Усилитель Шушурина :)

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение As »

...Я одного не пойму: зачем, по прошествии стольких лет, цепляться за устаревшие схемные решения? Если уж экспериментировать - то не со схемой полувековой давности, повторенной с различными "усовершенствованиями" миллионы раз, а с чем-то оригинальным, нестандартным... А параметры этого "шушурина" самоделка на 7293 переплюнет на раз, при более продвинутом функционале и заметно меньшей цене... :)
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение АВК »

As, имеем в УМЕ, что делать что то с НУЛЯ это одно.
А немного ПЕРЕделать уже имеющиеся полностью набитые платы УМ Шушурина, это совсем другое....

Ну интересно же МАКСИМАЛЬНО довести лежащий уже 40 лет усилок. Именно КВАЗИ.
И не потому, что слушать нечего, а вот просто интересно - по феншую и из прЫнципа.
Неторопясь так, с расстановкой и лицезрениями творимого :-) :-) :-) :-) :-)

Главное не результат, а ПРОЦЕСС, который пошОл... :-)


А то, ЧТО его - ПЕРЕплюнет, я и так знаю - УН на микре 157уд2, с улучшенной 2х полюсной коррекцией, и УМ на кт814, 815 - пред и сзади кт818, 819.
Это будет где то 20 вольт в МКС и остальные параметры хорошие.

Тоже интересно БЫ сделать, и есть из чего, но вот ЗАЧЕМ ????
Да и с НУЛЯ делать..... Ну лениво ведь как то....

Если уж приспичит лихтрически выпендриться, так у меня проектик готов, почти, УСь "ФРАНКИНШТЕЙН"
Вот уж что ИНТЕРЕСНО (мне) так интересно, это не повторять чужое, а поковырять неведомое :-) :-) :-) :-)
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение ssc »

АВК писал(а):Ну интересно же МАКСИМАЛЬНО довести лежащий уже 40 лет усилок.
.."довести", оно, может, и интересно - но это не твой уровень..

..по тупым вопросам видно..поэтому заканчивай флудить и показывай уже, что конкретно ты "довел".. :)

..а пока что ты только "доводишь" модераторов своим флудом.. :)
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение АВК »

Ссц, ты опять запамятовал...

Я ж вроде как када та выкладивал фоту.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение ssc »

..ботег тоже..выкладывал..кагдата.. :))) :facepalm:
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение АВК »

Вот видишь, ты ВЕСЬ в ЩАСтье, а ворчишь....
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение ssc »

АВК писал(а):Вот видишь...
..вижу, что ты балаболка.. :)
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение АВК »

Сам'такой
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение АВК »

Осваиваю симулятор.
Только править учусь.

Дали мне модель Шушурина, я её улудчил, ПО своему разумению, в лудчайших традициях самого Шушурина.
Прошу любить и жаловать сию схему.

Ошибка, правлю и выложу правильную.
Вложения
шушурин_(мой модерн).zip
(3.87 КБ) 199 скачиваний
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение АВК »

IMG_20240725_221012.JPG
(132.13 КБ) 120 скачиваний
Прошу подсказать, что такое DC компонент и что за цифрами он выражается

Ещё вопрос по гармоникам и их % - почему 2 цифры ?
И что выражает вторая, которая в кавычках ?
шушурин_(мой модерн на 8 ом).zip
(6.85 КБ) 150 скачиваний
Прошу высказать разные мнения по поводу схемы моей модернизации Шушурина78

Особо интересно - генерит ли мой модерн на 4 и на 8 омах нагрузки ?
Пытался я рассмотреть синусоиду на выходе, так не удалось её увеличить....
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
stoun
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт май 14, 2024 18:39:25

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение stoun »

Внимание всем - изобрел новый метод анализа точности работы УНЧ. Следите за моими публикациями в сети.
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение SSkot »

не весна же, один с 0, другой изобретатель.
время девать некда.

покупаем в городе Японии более менее прилычный усилитель, приводим его в надлежащее состояние и в хер не брякаем слушаем музыку.
Изображение
ZZZ С Нами Бог ZZZ
stoun
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт май 14, 2024 18:39:25

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение stoun »

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4606913#p4606913"]не весна же, один с 0, другой изобретатель.
время девать некда.

покупаем в городе Японии более менее прилычный усилитель, приводим его в надлежащее состояние и в хер не брякаем слушаем музыку.
Изображение[/uquote]

Про надлежащее состояние по подробней, пожалуйста, я записываю...на АЦП - E MU-0202 :tea:
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение Муркиз »

2,2 Ом
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение АВК »

Получил ШИКАРНЫЕ результаты, хотя може я что то не понимаю...
УН - стандартный, ВК - моей переделки.

Вроде как усилитель получил большой запас устойчивости (из за переделки ВК)- не генерит даже вообще без конденсатора С14.
А гармоники уменьшаются
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение АВК »

шушурин_(мой модерн2).asc.txt
(9.3 КБ) 162 скачивания
Расширение текста убрать, будет модель.

Прошу незлобливых комментов по оценке :-)
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
bat_boy
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 20:10:14
Откуда: USSR

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение bat_boy »

АВК, вы пишете: "Получил ШИКАРНЫЕ результаты, хотя може я что то не понимаю... УН - стандартный, ВК - моей переделки.". У меня на этот счёт очень большие сомнения! Какой ток протекает через транзисторы Q19, Q24 типа 2N5551 в вашей "шикарной" модели? Примерно - 8ма, а посмотрите напряжение на переходе К-Э, так хватит ли запаса мощности этих 300mW транзисторов, если они будут работать в таком режиме? Через Q14 на источнике тока на дифференциальной паре протекает всего 2ма но туда воткнули зачем-то аж трёхваттный КТ602, хотя именно сюда 2N5551 просится! На модели у вас может выглядеть и красиво, но каково будет в железе, если не сгорит при включении? Вашу модель отсимулировать полностью не могу, так как нет ряда отечественных компонентов в бибилиотеках, но по схеме я не вижу ничего нового. Для данной схемы этого усилителя по топологии Хун-Чан Лина, а вовсе не Шушурина, результаты вашей модели будут не столь выдающиеся.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение АВК »

Прошу прощения, то был результат моего освоения симулятора.
Позже был полчен более оправданный результат.
Но и там были недоделки.
Короче, по савнению с исходным %Кг улучшились в 3 раза.
Но и фазу я ухудшил изрядно - ФЧХ.

Позже стал переделывать более оправдано, даже улучшил ФЧХ по сравнению с исходным Шушуриным.
И забросил - стало очевидным, что мне - реально, будет очень трудно перепаять платы в таком обьёме. (Просто реально попаял, с 1 глазом, потыкал паяльником мимо...)
Так что на ОЧЕРЕДИ переделка в симуляторе с концепцией - мини, тоесть как - при минимальной перепайке получить по возможности более качественный результат.

Да, последние моделирования у меня НА ВСЕХ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ МОДЕЛЯХ ТРАНЗИСТОРОВ, даже диоды Д223 есть.
У меня базы обновлённые. Советую тоже обновить.
модели в СИМ.txt
(275 байт) 43 скачивания
Заодно
модели диодов.txt
(261 байт) 31 скачивание
В последних симуляциях я даже БЕТУ транзисторов кт801 менял, в соответстии с реально стоящими на платах, это параметр модели BF.
Короче на КРИВОбокий КВАЗИ воздействовал перекошенными параметрами деталей.
Хорошо получилось.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
bat_boy
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 20:10:14
Откуда: USSR

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение bat_boy »

AВK я полностью всё переделал под свои хотелки (брат попросил расчитать), и вот что у меня предварительно получилось:
АЧХ-ФЧХ (фазу на ВЧ хочется поднять повыше градусов до 260-300 но АЧХ страдает)
Изображение
интермодуляционные искажения на нагрузке 8 ом при выходной мощности 50 W ток покоя выходных -100ма (считал под акустику 150АС009) двухтоновый сигнал 19kHz и 19.5kHz (чтобы на низах гармоник больше вылезло):
Изображение
Это только модель, как будет в железе ещё не знаю, увижу когда начну пробовать в железе, детали ставил из набора библиотек тех что имеются в наличии дома.
Сама схема:
Изображение
Последний раз редактировалось bat_boy Вт янв 21, 2025 14:29:51, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Шушурина :)

Сообщение ssc »

bat_boy писал(а):АЧХ-ФЧХ запас по фазе больше 260 градусов
..запас устойчивости по фазе - это разница между фазовым сдвигом на частоте единичного усиления и точкой пересечения, где фазовый сдвиг становится равным 180 градусов.

..фазовый сдвиг меньше 90 градусов быть не может, а при фазовом сдвиге 180 градусов система теряет устойчивость и усилитель превращается в генератор.. :)

Изображение

..таким образом, диапазон возможных значений - 90 градусов..теперь объясни нам, как у тебя получилось 260.. :)

..на практике считают удовлетворительным, если запас по фазе не инвертирующего усилителя 15 градусов и более...и оценивается он на ЛАФЧХ усилителя с разомкнутой по переменному току ООС, причем, желаемый запас по фазе отнюдь не всегда соответствует желаемой форме переходной характеристики..

..отсюда следует простой и однозначный вывод - прежде чем делать заявления, следует правильно смоделировать устройство, а затем проверить его в "железном" варианте..потому как результаты моделирования часто не совпадают с реальностью.. :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»