Мелкие вопросы по питанию.

[O5SCP14]

electroget, ага. На разборке посмотрю трансы от упсов, которые с отводами первички.

[ЖуЧоК]

Всё бы ничего, но вот этот порог в 11,6 Вольт слишком мал.

Не мал! Это, как раз тот уровень заряда, когда АКБ ещё должен крутить стартер и запустить ДВС. Если при этом напряжении АКБ не крутит стартер и ДВС не стартует, то это проблема АКБ, а не преобразователя ИП.
Необходимо снести АКБ в сервис для тестирования. Если он обслуживаемый, то попробовать его обслужить и зарядить. Если это не поможет, то АКБ сдаётся в магазин в зачёт покупки нового.

[Gudd-Head]

[uquote="BanzaiNM",url="/forum/viewtopic.php?p=4580708#p4580708"]И в чем суть вопроса если индикатор собрать по этой статье https://radiokot.ru/circuit/analog/measure/32/ успеют ли компараторы сработат и индексировать напряжение до того как сработает защита?[/uquote]
Компараторы скорее всего сработать успеют, на долю секунды. Вопрос в том, успеете ли вы это заметить? Чтобы сделать некий пик-детектор, схему придётся немного доработать.

[BanzaiNM]

Понятно, спасибо. Сам не особо силен в разработке схем. Попробую поищу. Если есть на примете схема буду раб если поделитесь

Добавлено after 13 minutes 4 seconds:
А что если вместо светодиодов индикации поставить с транзистором на управляющей ноге симистор для фиксации? Не судите строго?

[AlexS4]

для фиксации аналогового сигнала тиристор никак не поможет, даже симметричный .
нужен например запоминающий многоканальный осциллоскоп или достаточно быстрый логгер.
или както изменить задачу, например ограничиться фиксацией канала по которому произошло превышение.

Добавлено after 13 minutes 47 seconds:
если применять набор фиксированных аналоговых дискриминаторов вроде https://radiokot.ru/circuit/analog/measure/32/
то теоретически значения их выходов можно защелкнуть регистром нужной разрядности (набором триггеров) но необходимо будет озаботиться выбором времени когда производить это защелкивание, если рано то все будут UV (too low), то же самое будет если тиристорами фиксировать. можно по сигналу защиты защелкивать а без защиты собственно защелкивание не нужно. но кмк это будет малополезное устройство, лучше сделать многоканальный эквивалент нагрузки не боящийся перенапряжений и тестировать на нем, просто измеряя мультиком.

[Фунтик]

сделать многоканальный эквивалент нагрузки не боящийся перенапряжений и тестировать на нем, просто измеряя мультиком

дык проблема-то обычно с внутренней защитой БП связана. Там порядка 0.2-0.5с - и если хоть одно напряжение не в норме БП выключается ("уходит в защиту"). Поэтому поискать какая из выходных веток дохлая - этот прибор помог бы. Но учитывая, что в каждой ветке только диод, пара дросселей и конденсаторов - обычно всё и так находится, без вундервафли.

[AlexS4]

ну да, все выходные каналы кроме 3.3V можно предварительно проверить не включая и не разбирая, просто прозвонкой pn перехода, на этом этапе сразу жаренные шоттки выявляются, а оборванные - по осциллограмме выхода или по размаху на конце обмотки. и оборванные не создают проблем при ручной блокировке защитного монитора. а потом уже неспеша мерим напряжение.

а у простой вундервафли оченьвероятно будет столько ложных срабатываний и столько сил на ее отладку что ее полезность к цене ->0

[BanzaiNM]

Простенькой схемой устройство не собрать. Мне попался не рабочий БП и попробовал починить. Кондреры вздутые выпаял, дежурка не работала исправил ( он на шимке реализован) неисправност была в обратной связи. Потом проверил высоковольтную часть, все ОК. Низковольтном тоже прозвонил ничего аномального не нашёл. В результате вентилятор дёргается и все. Как я понял супервизер жив.
Может ли быть что уходит в защиту из за отсутствия выходных конденсаторов?

[Martin76]

Может ли быть что уходит в защиту из за отсутствия выходных конденсаторов?

Естественно.

[Телекот]

А может вообще всё повыпаевать? может заработает?

[K.Vladimir]

Прикупил вот такую BMSку для зарядки трёх (пока трех, возможно затем еще подкину по банке в параллель) литий иона

Теперь подумываю о сборке ЗУ под нее. В планах Viper22 и корпус от старой зарядки мобильника, поэтому все очень компактно, хоть и дип.
Наброски будущей платы делал по этой схеме

Но потом, на глаза попалась вот такая схема

Которая как позже досмотрел, с инверсным включением ОУ... Я смотрю схемы в принципе одинаковы, а инверсии снова меняются "как надо" изменениями полярности диодами перед опто?

Добавлено after 8 hours 43 minutes 20 seconds:
Кстати, нашел в гараже блок, по типу ноутбука (шнур, блок, шнур). На выходе 12.9 В 3 А. Стабилизирован по напряжению. Подойдет ли он в качестве зарядного, чтоб этот не собирать?

[electroget]

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=4581732#p4581732"]Подойдет ли он в качестве зарядного[/uquote]
Нет, конечно. Откуда в стандартном БП стабилизация тока?

[AlexS4]

ну я б так однозначно не стал, у многих ноутбучных именно ограничение тока = стабилизация по сути.
проверить легко: перегрузить (скажем автомобильными накальными лампочками) и по току-напряжению посмотреть триггерная защита с попытками восстановления (обычно период порядка секунды и хорошо видно на простом мультике) или таки pwm ограничение, оно обычно довольно неточное, часто это ограничение тока (OCP) но в первичке (= ограничение мощности =OPP) но для задачи зарядки это обычно вполне приемлемо, надо только тщательно испытать достаточен ли запас конструкции для длительной работы в таком режиме (последить за температурой шоттки, трансформатора, реже транзистора и моста) . всреднем лучше понизить родной уровень ограничения % на 20.

Добавлено after 9 minutes 29 seconds:

Которая как позже досмотрел, с инверсным включением ОУ... Я смотрю схемы в принципе одинаковы, а инверсии снова меняются "как надо" изменениями полярности диодами перед опто?

да, конечно, по сути одинаковые. в обоих диодное 2канальное или-ограничение. если перевешиваем-переворачиваем светодиод оптрона с земли на +Vcc то на управляемом конце этого диода управление инвертируется.

[K.Vladimir]

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=4581732#p4581732"]Подойдет ли он в качестве зарядного[/uquote]
Нет, конечно. Откуда в стандартном БП стабилизация тока?

Ну оно ж как всегда, хотелось судьбу объемануть . Почему ж решил уточнить. Мало ли, может эта БМС уже сама умеет ток стабилизировать . Я ими раньше никогда не пользовался

всреднем лучше понизить родной уровень ограничения % на 20.

Обычные 18650. Забегая на перед, какой ток тогда оптимально? Или подсмотреть ток с платы простой 4056

[AlexS4]

сами по себе даже самые дохлые (но неубитые, несупердревние))) банки 18650 в 1 лицо (Ns 1p) легко примут и 2 и 3 A , токовые (с низким сопротивлением) и 4+A на заряде легко. так что надо исходить из fet в bms через которые идет заряд (хотяб просто рукой потрогать через 10 минут )). но черезмерно увлекаться и гоняться за большим током тож ненадо, увеличивать ток выше 1С особого смысла нет, это несильно ускоряет зарядку, зато здорово уменьшает кпд, и если слишком увлечься может на ресурсе отразиться. гдето 35С макс температура банок в процессе зарядки можно считать хороший компромиссный ориентир, именно температура ячеек - универсальный целевой параметр для нахождения оптимальных токов и зарядки и разряда.

[alex-551]

Я делал зарядное для шуроповёрта для 18650 5шт. на LM317 через BMS. Ограничил ток 1А и выставил напряжение 21,5 В. По второй схемке сделал индикацию.
На первой LM317 собран стабилизатор тока. Резистор для стабилизации рассчитывается просто: «1,25 / 1 = 1,25 Ом», где 1,25 – константа, которая всегда одна для всех и «1» - это нужный вам ток стабилизации
Вторая половина — это стабилизатор напряжения.

1+1+1.jpg

(15.34 КБ) 38 скачиваний

11.jpg

(22.42 КБ) 43 скачивания

[K.Vladimir]

Да тоже изначально мысль была о применении 317 в качестве стабилизатора тока... Но это ж линейники, что уже говорит все само за себя ... Пусть уже тогда НОТ ключ занимается этим вопросом, раз все равно он там будет присутствовать ...

Лааадно, спасибо. Раз не получилось с наскока и просто, тогда придется мотать дроссель-трансформатор... А мотать в ручную

[Stepan22]

K.Vladimir, Я зарядки собираю из модулей. Для ограничения напряжения и тока
https://aliexpress.ru/item/100500495476 ... 1142154557
и блок питания на 24V
https://aliexpress.ru/item/100500522092 ... _rcmd=core

[electroget]

K.Vladimir,
В чём проблема взять готовый DC-DC со стабилизацией тока?

[AlexS4]

кмк добавлять каскадом отдельный преобразователь на имеющийся сетевой адаптер это только из любви к китайскому мелкому бизнесу имеет смысл
например для шурика 3s2p я за 15 минут подобрал в хламе адаптер 12V1.5A выдающий по факту 12.6V CV и ~1.4A CA и прямо ниразу не открывая использую его уже года 3. иногда надо залезть и поправить , это ну полчаса может занять... для целей зарядки не нужны точные параметры по току, важно только чтоб не перегрелись преобразователь, ключи bms и сами ячейки.