Странные дросселя у степдауна

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Сообщение Levontay »

В чём смысл вот этой схемы?:
Изображение
Я думал-недодумал: по схеме не обозначено трансформатора, а как дросселей - я там не вижу.
Диоды, видимо, сгружают избыточный потенциал обратно в питание, но оного потенциала - от 12-ти вольт, который не сравнится с 300...
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Levontay писал(а): а как дросселей - я там не вижу
L1 и L2 в схеме - на дроссели не тянут? Почему?
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Сообщение Levontay »

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4586261#p4586261"]
Levontay писал(а): а как дросселей - я там не вижу
L1 и L2 в схеме - на дроссели не тянут? Почему?[/uquote]
Ну я думаю: если дроссель параллельно - то его надо зарядить и разряжать как вторичку, но на него приходят с обоих диодов минусы - как тогда сгружать в нагрузку плюс? Это понятно - если-бы там был трансформатор.
При заряде первички тоже не понятно: если транзистор, запитав дроссель L1 минусом, закрывается, то оный потенциал сгружается в конденсатор, относительно чего, на другом конце должен быть плюс - откуда?
Если на дросселе переворачивается фаза - минус сверху сгружается в диод и правый контакт конденсатора, и снизу - плюс остаётся на левом крае конденсатора - тогда как используется этот потенциал в конденсаторе?
Либо, при закрытии транзистора, конденсатор, дроссель L2 и диод подключаются последовательно к L1 - и што?? - через диод проходит минус на (верхний) плюсовой (по идее) вывод L2.
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Ты тоже в ютюбе схему нашел?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Это схема из даташита на данную микросхему, и там на чистом английском описано, как это работает. Добавлю, что схема слишком сложная для данной задачи и есть микросхемы намного более удобные в использовании.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Сообщение Levontay »

Я поисковил эту картинку на разных сайтах.
И ни где не было разъяснения.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4586438#p4586438"]на чистом английском описано, как это работает. Добавлю, что схема слишком сложная для данной задачи[/uquote]

- для какой задачи?
- я, честно говоря, не берусь пытаться понять смысл по англицки (иначе - не просил-бы). Учитывая - что мы/вы и так много написали - можно было кинуть одну строчку для разъяснения идеи.
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Так дай даташит, переведем да прочитаем
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Вымогатель припоя
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Сообщение Levontay »

Я оказался прав - в даташите нихрена про это нету:

Изображение
СпойлерКак видно из приведенной ниже схемы применения, при первом подаче входного напряжения кольцевой ток в Ton направляется на Vcc, где он заряжает внешний конденсатор C3, подключенный к Vcc. По мере нарастания напряжения на Vcc внутренняя блокировка от пониженного напряжения удерживает цепь выключенной, а выход на приводе низким, пока Vcc не достигнет 8,4 В. В это время ПРИВОД переходит на высокую мощность, включая выключатель питания Q1 и перенаправляя ток в Ton на синхронизирующий конденсатор Ct. Ct заряжается до фиксированного порогового значения с током Ichg=0,8• (Vin - 4,5В)/Ron. Поскольку мощность ПРИВОДА будет высокой только до тех пор, пока заряжается Ct, время включения питания будет обратно пропорционально сетевому напряжению. Это обеспечивает постоянное время включения сетевого напряжения.


РЕЖИМ РАБОТЫ (продолжение)

По истечении времени включения Q1 выключается, и ток Ron, поступающий в Ton, снова перенаправляется на Vcc. Таким образом, ток через Ron, который заряжает Ct во время включения, способствует подаче управляющего питания во время отключения. Время отключения питания регулируется разрядом Ct, который, в свою очередь, программируется регулируемым выходным напряжением. Зависимость между разрядным током Ct, Idchg и выходным напряжением показана следующим образом:

Регулируемое напряжение

1. Когда Vout = 0, время отключения бесконечно. Эта функция обеспечивает защиту от короткого замыкания. Однако, чтобы обеспечить включение выходного напряжения при отсутствии короткого замыкания на выходе, параллельно Ct подключен резистор высокого напряжения Rs, который устанавливает минимальную частоту переключения.

2. Когда напряжение Vout поднимается примерно на 0,7В до установленного значения, Idchg определяется Roff и, следовательно, равно:

Idchg = (Vout - 0,7В) / Roff

С увеличением VOUT увеличивается Idchg, что сокращает время простоя. Частота работы увеличивается, и Vout быстро достигает установленного значения.

3. В этой области транзисторный усилитель уменьшает значение Idchg, чтобы поддерживать Vout в регулируемом состоянии.

4. Если значение Vout превысит диапазон регулирования, значение Idchg упадет до нуля, и схема вернется к минимальной частоте, установленной Rs и Ct.

Диапазон частот переключения определяется параметрами Ron, Roff, Rs и Ct следующим образом:

Частота = 1/(Ton + Toff)

Ton = Ron • Ct • 4,6 В/(Vin - 4,5 В)

Toff (max) = 1,4 • Rs • Ct

Области 1 и 4

Toff = Roff • Ct • 3,7В /(Vout - 0,7В) Область 2, исключая эффекты Rs, которые оказывают минимальное влияние на Toff.

В приведенных выше уравнениях предполагается, что Vcc равен 9 В. Напряжение на Ton увеличивается примерно с 2,5 В до 6,5 В во время зарядки Ct. Чтобы учесть это, Vin при расчете Ton корректируется на 4,5 В. Напряжение на выходе Toff составляет приблизительно 0,7В.
ПРИМЕР КОНСТРУКЦИИ

UCC3889 регулирует 12-вольтовую, 1-ваттную неизолированную выходную мощность постоянного тока от входов переменного тока напряжением от 80 до 265 вольт. В этом примере микросхема запрограммирована на выдачу импульса возбуждения затвора максимальной длительностью 2,4 микросекунды, который подается при 80 В переменного тока. Соответствующая частота переключения составляет приблизительно 100 кГц на низкой линии, а общий КПД составляет приблизительно 50%. Дополнительная информация о конструкции доступна в руководстве по применению Unitrode U-149.





РЕЖИМ РАБОТЫ (продолжение)
По истечении времени включения Q1 выключается, и ток Ron, поступающий в Ton, снова перенаправляется на Vcc. Таким образом, ток через Ron, который заряжает Ct во время включения, способствует подаче управляющего питания во время отключения. Время отключения питания регулируется разрядом Ct, который, в свою очередь, программируется регулируемым выходным напряжением. Зависимость между разрядным током Ct, Idchg и выходным напряжением показана следующим образом:
Регулируемое напряжение
1. Когда Vout = 0, время отключения бесконечно. Эта функция обеспечивает защиту от короткого замыкания. Однако, чтобы обеспечить включение выходного напряжения при отсутствии короткого замыкания на выходе, параллельно Ct подключен резистор высокого напряжения Rs, который устанавливает минимальную частоту переключения.
2. Когда напряжение Vout поднимается примерно на 0,7 В до установленного значения, Idchg определяется Roff и, следовательно, равно:
Idchg = (Vout - 0,7В) / Roff
С увеличением VOUT увеличивается Idchg, что сокращает время простоя. Частота работы увеличивается, и Vout быстро достигает установленного значения.
3. В этой области транзисторный усилитель уменьшает значение Idchg, чтобы поддерживать Vout в регулируемом состоянии.
4. Если значение Vout превысит диапазон регулирования, значение Idchg упадет до нуля, и схема вернется к минимальной частоте, установленной Rs и Ct.
Диапазон частот переключения определяется параметрами Ron, Roff, Rs и Ct следующим образом:
Частота = 1/(Ton + Toff)
Ton = Ron • Ct • 4,6 В/(Vin - 4,5 В)
Toff (max) = 1,4 • Rs • Ct
Области 1 и 4
Toff = Roff • Ct • 3,7В /(Vout - 0,7В) Область 2, исключая эффекты Rs, которые оказывают минимальное влияние на Toff.
В приведенных выше уравнениях предполагается, что Vcc равен 9 В. Напряжение на Ton увеличивается примерно с 2,5 В до 6,5 В во время зарядки Ct. Чтобы учесть это, Vin при расчете Ton корректируется на 4,5 В. Напряжение на выходе Toff составляет приблизительно 0,7В.
ПРИМЕР КОНСТРУКЦИИ
UCC3889 регулирует 12-вольтовую, 1-ваттную неизолированную выходную мощность постоянного тока от входов переменного тока напряжением от 80 до 265 вольт. В этом примере микросхема запрограммирована на выдачу импульса возбуждения затвора максимальной длительностью 2,4 микросекунды, который подается при 80 В переменного тока. Соответствующая частота переключения составляет приблизительно 100 кГц на низкой линии, а общий КПД составляет приблизительно 50%. Дополнительная информация о конструкции доступна в руководстве по применению Unitrode U-149.
Добавлено after 8 minutes 1 second:
Очевидно: заряженный от L1 конденсатор C1, разряжается в L2 по открытому каналу транзистора, одновременно с перезарядом L1 (что умножает токовую нагрузку на транзистор), в результате чего его напряжение вычитается из питающего напряжения и на L2 приходит разница. После спада напряжения на конденсаторе и закрытия D2, D3 открывается и сгружает заряд L2 в нагрузку с переворотом фазы.

Добавлено after 3 minutes 21 second:
Идея хороша: из очень большого напряжения получить очень малое вычитанием, - где нет нужды разряжать трёхсот-вольтовый дроссель/конденсатор до десятка, что, неизбежно приведёт к существенной потере КПД.
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Друг Кота
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Levontay писал(а):можно было кинуть одну строчку для разъяснения идеи.
SEPIC
Нет ничего практичнее хорошей теории
Ответить

Вернуться в «Теория»