Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Сообщение PSB »

Добрый день форумчане !
Делаю ИИП на 400 ватт , ШИМ-контроллер ТЛ494, в качестве драйвера ключей ТГР.
Расчёты всех индуктивностей делал по программе Старичка, а остальное расчитывал сам (входные/выходные конденсаторы,
потери статические/динамические, радиаторы для ключей и диодов и т.д.).
Также были полностью прочитаны две большие темы на форуме по БП на ТЛ494 и SG3525 и на основе этого внесены изменения в схему.

Схема:
Изображение
Макет:
Изображение


Провёл тесты на макете при 90 В DC на входе схемы. Сигналы на основных узлах :

Затворы ключей :
Изображение
Первичная обмотка ТГР:
Изображение
Первичная обмотка трансформатора:
Изображение
Вторичная обмотка трансформатора:
Изображение

Собираю я такой преобразователь впервые, опыта в силовой электронике пока немного, поэтому прошу опытных котов о помощи в доведении проекта до конца. Сделал разводку печатной платы в прграмме EasyEDA , почитав немного литературу о правильной разводке, но наверняка где-то ошибки есть.

Печатная плата 1 слой
Изображение

Печатная плата 2 слой.
Изображение

Просьба ко всем прочитавшим : оцените правильность печатной платы и осциллограмм .
Вложения
Schematic_Gegentakt-Final-Version_2024-05-28.png
Схема ИИП
(168.18 КБ) 160 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Цепи, связанные с первичной и вторичной частями не должны идти рядом по условиям электробезопасности. В районе ТГР у Вас именно так. Желательно первичку и вторичку разделять сплошным зазором от 7мм.
Дорожка от конденсаторного делителя до трансформатора слишком длинная и тонкая для такой мощности.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

В этой схеме С9 не нужен, дополнительный конденсатор ставят если средняя точка образована электролитами. Тем более для такой мощности его ёмкость маловата.
Осциллограммы не ахти какие, лучше питать шимку от 25-30в, и ТГР делать 2:1:1. Тогда мёртвое время не будет так съедаться и запирание транзисторов будет быстрее.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Сообщение PSB »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4585278#p4585278"][/uquote]

Спасибо, значит буду переделывать горячую часть: отодвину ТГР , сделаю зазор и дорожки потолще.
Вопрос по сигналам на первичную обмотку ТГР: я на плате поставил нулевые сопротивления, чтобы был выбор либо по верхнему слою послать меандр,
либо навесом пустить провода (со скруткой). Имеет ли смысл такая предосторожность в плане наводок или это без разницы ?

Добавлено after 14 minutes 44 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4585370#p4585370"][/uquote]

И вам за советы спасибо, ну раз С 9 не нужен, то уберу его. Ну да, логично что подмагничивания тр-ра пост. составляющей не будет, если средняя точка сделана не на электролитах сделана, буду знать на будущее.
Осциллограммы не очень, согласен. Но я ещё не подбирал толком затворные резисторы, на выходных попробую. Сигналы были ещё хуже, с сильным звоном, его удалось убрать подбором снабберов на первичке и диодах. Звон ушёл, а пик при открытии остался. Как с ним бороться ?
Насчёт увеличить питание ТГР до 24 В - да , не вопрос можно сделать, но тогда надо будет менять схему. Вообщем, попробую сначала разные варианты затворных сопротивлений, есть другой ТГР в запасе,с меньшей индуктивностью, с ним тоже поиграюсь, и если ничего из этого не даст результат, то буду менять питание и перематывать ТГР.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

Вот .... пользуйся.
Изображение
Ругаюсь матом.!!!
Реклама
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Сообщение PSB »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4586069#p4586069"]Вот .... пользуйся.[/uquote]

А есть в нормальном качестве схема ? При увеличении ничего не разобрать, разрешение низкое.
Обвяку тл-ки интересно глянуть, а в остальном схема другая, тут мост с ТТ без стабилизации, у меня же полумост и стабилизация по напряжению и току по выходу. Топологию переделывать я точно не буду. 400ватт для полумоста - не проблема, да и вообще это устаревшая тема, что полумост до 1 кВт, на LLC- резонансе и 3 кВт-ный полумост собирают, правда стоят такие уст-ва несколько килобаксов.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

Качество... Это притензии к сайту. Рарешение я закидывал высокого.
Ругаюсь матом.!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

medium в ссылке нужно удалить.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

Я смотрел в загрузках. Качество плохое. Могу в sPlan скинуть.
Ругаюсь матом.!!!
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

Независимо от качества картинки, схема неработоспособна. Первое, что в глаза бросилось - реализация двухтактного выхода с ТЛки. Дальше не смотрел.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

За базар отвечаеш?


Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Там TL598
Последний раз редактировалось moroz44 Сб июн 01, 2024 12:01:47, всего редактировалось 1 раз.
Ругаюсь матом.!!!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19091
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

я убрал medium из ссылки - теперь в мой экран не влазит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4586291#p4586291"]Там TL598[/uquote] Да, не обратил внимания на надпись на схеме, ибо тема про 494. Прошу прощения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

Есть печатка. Надо?
Ругаюсь матом.!!!
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Сообщение PSB »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4586314#p4586314"]Есть печатка. Надо?[/uquote]

Да, я рад любым проверенным практикой материалам, неважно если схема другая, всегда можно подсмотреть для себя какие-то интересные решения.
Глянул даташит на ТЛ598, логика таже, только разделили земли и выходной каскад сделали на комплиментарных парах. Есть ли от этого плюсы по сравнению с ТЛ494 ?

Добавлено after 25 minutes 18 seconds:


Телекот, я вроде нашёл причину плохих сигналов. Искажения шли с платы управления, длинные дорожки с паразитными артефактами и усилительный каскад был на старых медленных транзисторах. Сделал сегодня новую плату управления , более компактно и усилительный каскад на тр-рах bc337/bc327.
Теперь сигнал на первичке ТГР выглядит вот так:

Изображение
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

номиналы могут отличатся от схемы.

Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
Изображение
Осциллограммы на транзисторах выходного каскада силового трансформатора.
Вложения
ИИП 2000.rar
(104.35 КБ) 192 скачивания
Ругаюсь матом.!!!
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Сообщение PSB »

Доброго времени суток !
Появилось немного свободного времени, так что продолжаю дальше эксперементировать со схемой управления .
Перепробовал несколько разных вариантов предусилительного каскада для ТГР на биполярных транзисторах и все оказались неудовлетворительными.
Поэтому решил собрать п-н мост, как в схеме, которую выше выкладывал moroz44, за что ему спасибо.

Изображение

Вот так сейчас выглядит сигнал на первичке ТГР:
Номиналы сопротивлений долго подбирал , не знаю насколько это хороший сигнал, но лучшего я пока достичь не смог.

Изображение
5V/div , 1µs.

Что посоветуете , форумчане ? Можно с таким сигналом работать ?

Вообще интересная ситуация с ТЛ494, я пересмотрел кучу всевозможных схем с ней, и почти везде первичка ТГР запитывается через пуш-пул, а не через мост, как у меня. В связи с этим возник вопрос почему ?!?
Конечно можно взять ШИМ посовременнее, но хочется добиться идеальных сигналов именно на ТЛ494.
Что скажете, господа коты ?
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Сообщение Килиманджаро »

И правильно делают что используют пушпул.
А если вместо тгр поставить например ир2110 то сигналы на затвораз силовых транзисторов будут еще красивее. Вам красота нужна на картинке или чтобы блок работал надлежаще?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

В моей схеме тл598 стоит. У нее выхода нормалные . А не как у тл494. С одним транзистором.
Чтоб 494 правильно подключить надо сначала перед полевиками поставить нормальный каскад управления.

Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
А """пуш-пул,""" потому что, управляет биполярными транзисторами и трансформатор силовой с обратной связью по току.

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
И конденсатор выброси который в послед с ТГР поставил.
Зачем он там?

Добавлено after 8 minutes 43 seconds:
Изображение
Вот так надо с TL494.

Я потому и ставлю TL598 с ней проще выход сделать хороший.

Добавлено after 50 seconds:
А сигнал не плохой. Но надо смотреть с нагрузкой.(транзистор)
Ругаюсь матом.!!!
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Сообщение PSB »

Килиманджаро, мне надо чтобы и работало как надо и сигналы чтоб были как можно лучше. БП я делаю в первую очередь для лучшего понимания всех процессов, ну и опыта по настройке набраться. Драйверы тоже интересно попробовать, но сначала доведу до ума ТГР.

moroz44, за картинку благодарю, на выходных буду пробовать твой вариант подключения, потом напишу о результатах.
Моя последняя осциллограмма была снята при нагрузке 10 ватт.
Ответить

Вернуться в «Питание»