Мелкие практические вопросы

[Orion]

Параллельно ставил лампочку для контроля, она не гасла и не проседала по свету, т.е. вряд-ли защита.

[yor]

Ну значит мотор тогда дохлый, третьего не дано.

[Муркиз]

Конденсатор не пробовал вместо лампочки ставить ?

Или вместе с лампочкой. Защита может быть слишком быстрой для мотора и лампочки, у них большие инерции.

[kentgaryk]

Если лампочка горит то какая защита еще? Мотор горелый....но не до конца.

Еще могу предположить что БП выдает не постоянку, а какую нибудь нарезанную херню и мотору она не нравится. Осциллограф нужен.

[Orion]

Если мерять вольтметром то без нагрузки волнами напряжение поднимается. Блок питания изначально под светодиодные ленты.

[Radio_novice]

Доброго времени суток, господа. Переделываю очередной бп, в этот раз с заменой ШИМ 6105 на ШИМ 494. Когда стал производить заново обвязку микросхемы, то задался вопросом: почемуина вот этих двух схемах с 12й ноги идет подвязка транзисторов раскачки по разному. На одной схеме 12я нога идет через резисторы на базы транзисторов, а на другой схеме она идет на общие коллекторы？ Неужели разницы подключения нет, а разница лишь в прямой и обратной проводимости транзисторов？

Спойлер

S40614-230322.jpg

(218.37 КБ) 44 скачивания

S40615-211857.jpg

(142.65 КБ) 37 скачиваний

[Martian]

12-ая - это питание, что ясно написано на микросхеме. Как Вы что-то переделываете, не понимая очевидного?

[Radio_novice]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4591727#p4591727"]12-ая - это питание, что ясно написано на микросхеме. Как Вы что-то переделываете, не понимая очевидного?[/uquote]
Я понимаю что 12 питание. Вопрос ведь не в этом. Питание на нее берется с другой точки. С диода трансформатора. Вопрос был о второй линии с 12й ноги, которая идет к транзисторам

[Gudd-Head]

В одном случае нижний ключ с npn транзисторами, в другом - верхний с pnp.

[Radio_novice]

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4591752#p4591752"]В одном случае нижний ключ с npn транзисторами, в другом - верхний с pnp.[/uquote]
Это я заметил. Так это поэтому в случае pnp питание подается на коллекторы, а не на базы？

[Cheshirski]

В случае применения npn питание не подается на базы. Резисторы по 2,2 к включены в качестве коллекторных для внутренних транзисторов TL494.

[Radio_novice]

[uquote="Cheshirski",url="/forum/viewtopic.php?p=4591778#p4591778"]В случае применения npn питание не подается на базы. Резисторы по 2,2 к включены в качестве коллекторных для внутренних транзисторов TL494.[/uquote]
А как Вы считаете, будет ли разница какая то в том, на какую базу двух транзистлров подключена 8 и 11 нога или здесь можно и так и так？А то не могу никак найти проблему. Еще и даташиты брехливые запутали тем, что у меня в схеме стоят s8050, а все даташиты дают распиновку ЭБК, хотя по факту ЭКБ

[Cheshirski]

Radio_novice, не понял вопроса. Схема в части выхода симметрична, от выходов 8 и 11 и до первичной обмотки трансформатора.
Или ты имеешь в виду, изменится ли что-то, если базы транзисторов поменять местами на выходах? Нет, не изменится (если все исправно).

Еще и даташиты брехливые запутали тем, что у меня в схеме стоят s8050, а все даташиты дают распиновку ЭБК, хотя по факту ЭКБ

Это просто надо помнить. Вот такие популярные и выпускаемые многими транзисторы - бывают разными. Это относится ко всем из серии S* (SS9012 - SS9018, SS8050, SS8550), а еще - к 2SC945 (c945), 2SA733 (A733), и многим другим. Чаще всего такое бардак - с корпусом TO-92, но случается и с TO-220, TO-126.
Просто ты нашел не те даташиты. Скажем, нашел на SS8050, а реально у тебя KSS8050 и т.п.
Впрочем, отличить их несложно. У этой серии в середине либо база, либо коллектор, а эмиттер всегда слева (если срез к себе).
А вот с серией BC54* сложнее - там бывают как ЭБК, так и КБЭ, тестером сразу не разберешься.
Привыкай, таковы реалии.

[Radio_novice]

Если вбить в гугле распиновку s8050, то абсолютно все даташиты выдают ЭБК, хотя это не так. Я просто не сталкивался с таким. Другое дело 13003 в корпусе ТО92, там реально может быть распиновка вообще как угодно.
З.Ы. я просто не пойму почему у меня на выхрде отсутствует напряжение, хотя на шимке присутствует. Обвязка собрана согласно даташиту, который я выкладывал в первом вопросе. Поэтому думал проблема с этими транзисторамиCheshirski,

[Cheshirski]

Чтобы напруга была на выходе - для начала должна быть правильная напруга на всех выводах 494. Не только питание, но и на других. И должна быть частота на выводах 8, 11 - т.е., на базах транзисторов.

[Radio_novice]

[uquote="Cheshirski",url="/forum/viewtopic.php?p=4592531#p4592531"]Чтобы напруга была на выходе - для начала должна быть правильная напруга на всех выводах 494. Не только питание, но и на других. И должна быть частота на выводах 8, 11 - т.е., на базах транзисторов.[/uquote]
Напряжение там есть на некоторых ножках, типа 1й. 2й... вот толькоине понятно почему на 8й около 2.5В, а на 11й 0.3-0.4В.... они же одинаково подключены к базам.
З.Ы. и еще вопрос, можно ли заменить сгоревшую сборку Шоттки из FR302 на IN5408？ Была мысль соеденить два последовательно (как были соединены фр302) и добавить еще два в параллель. Но IN это же не FR, или это не кртичино？

[Cheshirski]

Если на 8 выводе 2,5 В - значит, подключенный к ней транзистор просто горелый (или опять цоколевка напутана). Естественно, если схема у тебя - с npn транзисторами, как на второй схеме, выложенной тобой. Ибо там к земле - только эмиттерный переход транзистора, там больше 0,6 В быть не может ну никак.

сборку Шоттки из FR302

FR302 - не диод Шоттки, а "быстрый" диод. 100 В, 3 А, время восстановления - 150 нс.

на IN5408

1N5408 (а не IN5408!) - "стандартный" выпрямительный диод, 1000 В, 3А, но время восстановления - не нормировано; таким образом, эти диоды пригодны только на выпрямление промышленной частоты (50-60 Гц) и непригодны для работы на частотах в десятки килогерц.
Нет, нельзя.
Надо искать именно "быстрые" диоды, с подходящим напряжением, током и временем восстановления.

соеденить два последовательно (как были соединены фр302)

Они не были соединены последовательно. На них был собран двухполупериодный выпрямитель.

Добавлено after 20 minutes 47 seconds:
Еще. Проверь, что у тебя творится на 13 и 14 ногах. Там непременно должно быть в районе +5В. Выше - микра умерла, ниже - или микра умерла, или кто-то сажает. 14 - выход источника опорного напряжения +5В, используется и внутри микры, и снаружи; 14 - вход управления работой выходов, лог. 0 (GND, "земля") разрешает однотактный режим, лог.1 (+5В) - работу в двухтактном режиме.

[Radio_novice]

Cheshirski, не, на 13,14 ноге 5 В есть, на 12й 17В, на первой и второй один или два В, на 8й 2.5, на 11й 0.4. Полагаю, можно сделать вывод, что микра исправна. Маленькие транзисторы я менял на заведомо исправные (С945) результат не поменялся. Я уже от безысходности начал методом тыка экспериментировать с 12й ногой. А именно ее подключение ко второму трансформатору, как на заводской схеме. Хотя многие говорили, что ей не нужно два питания. Со второго трансформатора выходит около 4х В через диод, когда я его тоже подключил к 12й ноге - начались подозрительные писки, НО напряжение на выходе появилось. Правда оно изменялось переменным резистором (установленным между 2й, 14й ногой и землей) от 2х до 7В. Хотя на больших конденсаторах остаточное напряжение было в районе 27В, а не 12 как изначально до переделки. Т.е. это напряжение и должно быть на выходе, а его нет.
И, кстати, заметил еще один интересный момент. Т.к. я включаю через страховочную лампочку, то в первый раз она вспыхивает как положено, а если выключить и через пару минут снова вулючить - лампочка не вспыхивает. Надо обождать больше времени, чтобы она снова вспыхнула. Обычно хоть сто раз включай выключай - она должна вспыхивать каждый раз, верно же？Такое ощущение, что сетевые конденсаторы не разряжаются по какой то причине.
З.Ы. касательно диодов (это на втором блоке если что) я предполагал, что нельзя поменять фр на ин, но с другой стороны - ведь вместо них вообще устанавливают обычную сборку диодного моста, выпаивая при этом "косу"

[Cheshirski]

Radio_novice, еще раз: на базе транзистора, включенного по схеме твоей схеме, не может быть 2,5 В. Совсем никак. Либо у тебя между выходами 494 и базами транзисторов стоят резюки какие, либо - копай весь вот этот узел от выходов 494 до трансформатора связи.
Да, и ты уверен, что у тебя блок собран именно по той схеме, что ты выложил? Вот прямо без измегнений?

Добавлено after 1 minute 50 seconds:

И, кстати, заметил еще один интересный момент. Т.к. я включаю через страховочную лампочку, то в первый раз она вспыхивает как положено, а если выключить и через пару минут снова вулючить - лампочка не вспыхивает. Надо обождать больше времени, чтобы она снова вспыхнула. Обычно хоть сто раз включай выключай - она должна вспыхивать каждый раз, верно же？Такое ощущение, что сетевые конденсаторы не разряжаются по какой то причине.

А через что им разряжаться, если силовая часть не работает?

[Radio_novice]

[uquote="Cheshirski",url="/forum/viewtopic.php?p=4592774#p4592774"]Radio_novice, еще раз: на базе транзистора, включенного по схеме твоей схеме, не может быть 2,5 В. Совсем никак. Либо у тебя между выходами 494 и базами транзисторов стоят резюки какие, либо - копай весь вот этот узел от выходов 494 до трансформатора связи.
Да, и ты уверен, что у тебя блок собран именно по той схеме, что ты выложил? Вот прямо без измегнений?

Добавлено after 1 minute 50 seconds:

И, кстати, заметил еще один интересный момент. Т.к. я включаю через страховочную лампочку, то в первый раз она вспыхивает как положено, а если выключить и через пару минут снова вулючить - лампочка не вспыхивает. Надо обождать больше времени, чтобы она снова вспыхнула. Обычно хоть сто раз включай выключай - она должна вспыхивать каждый раз, верно же？Такое ощущение, что сетевые конденсаторы не разряжаются по какой то причине.

А через что им разряжаться, если силовая часть не работает?[/uquote]
Да, стоят резисторы между выводами 494 и базами. На 1кОм. И от 12й ноги на 8ю и 11ю идут резисторы по 2.2кОм.Я же говорю, как на схеме. Сейчас на 8й и 11й ноге 2.2В. Почему силовая часть не работает, откуда такой вывод？Если я правильно понял, то под "силовой частью" имеется ввиду горячая сторона платы