Частотный преобразователь

DC-AC

Alex_BB писал(а):Расключил первичку на 254В

Нормально, будет чётко работать и при высоком входном напряжении.

главный колбасист писал(а):Это китайские? используйте советские СП5

Да, китайские. Попадутся СП5 - буду их ставить.

Alex_BB писал(а):монстр на стене)

Серъёзная штука

У меня дроссель около 9кг. Сначала думал вообще об отдельной установке дросселя с фильтром и блока электроники, но потом всё влезло в системный блок. Естественно он потяжелел. Потом опытно проверю можно-ли сделать дроссель на железе из ОСМ1 -0,63. Площадь 2000. Предполагаю, что нужно будет больше мотать, а это цена провода, не хотелось-бы добавлять меди, лучше тяжелее. А может и то-же на то-же выйдет, тут надо и посчитать и намотать, чтоб максимальную индукцию железа прикинуть. Трансформатор ОСМ 0,63 площадь 2500, а ОСМ1 0,63 площадь 2000, если мощность сохранили за счёт увеличения индукции, то хорошо.

Реклама

Alex_BB

в восьмикруте походу что то по питанию

Изменилась запитка блока питания 24В, стало от переменки и еще DC-DC преобразователь установил по питанию вентилятора, сбросил до 18В, хотя вряд ли он что то вносит. Может мало емкости в сетевом фильтре БП, хз надо ослика навешивать смотреть.

Еще смотрю на лампе во время заряда емкости походу падение большое, вроде как заряжается до ~380В и срабатывает реле.

Реклама

DC-AC

Alex_BB писал(а):заряжается до ~380В и срабатывает реле

Всё как и должно, сейчас хорошо это видно. Лампа горящая больше 50Ом, поэтому долго тянет до 390В.

При запуске на Восьмикруте видно малое свечение светодиода сверхток. Это наводка (отн. земли). Светодиод сидит на минусе. Наводка появляется, когда начинает работать Восьмикрут, поэтому это не Бульдюк источник (у него всё время ключи хлопают), а сам Восьмикрут - ключи и контур двигателя. При удвоителе DC-шины были напрямую прижаты к земле через питающие провода. Сейчас DC-шины прижимаются через входной мощный сетевой фильтр. Возможно нужно увеличить ёмкость Y - конденсатора в Восьмикруте (до 100нФ) и правильно развести землю. Имеется в виду не в БП, а Y на силовых банках в Восьмикруте.

Нарисуйте, как сейчас всё подключено по факту. Как БП восьмикрута запитан, от каких точек, куда земля подводится и как соединено всё, есть-ли Y-конденсатор вообще в Восьмикруте. Посмотрим, подумаем.
Восьмикрут прощает очень многое, но конечно, силовые провода от инвертора должны быть проложены отдельно от управляющих проводов, их крайне нежелательно связывать вместе.
Двигатель до этого видимо не был заземлён?

Alex_BB

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4593818#p4593818"]Это наводка (отн. земли). Светодиод сидит на минусе. Наводка появляется, когда начинает работать Восьмикрут[/uquote]кажется я догадываюсь где собака зарыта, вечером проверю, сегодня на работе.

Двигатель до этого видимо не был заземлён?

Да, поэтому щипался иногда, но я умею терпеть)))

Реклама

DC-AC

По поводу заземления - или вообще не заземлять и никакие Y не подключать - или заземлять правильно, как на схемах.

По светодиоду сверхтока видно переменную засветку от наводки в такт току двигателя, а засветки, когда она возможна при начальном хлопании ключей не видно. Моторный дроссель ВЧ составляющую на землю хорошо гасит..Может ошибка как в Бульдюке, когда лишний провод - DC или что-то подобное и силовой ток идёт по плате управления?

Alex_BB писал(а): восьмикруте походу что то по питанию

У Вас платы от радикона, а там питание 24В подводится не в том месте. Должно идти прямо на драйвера, а там разъём с другого конца платы, возмущения контура питания попадают в процессор. Также не уверен за конденсатор 100нан по питанию пика, есть он там вообще. Если БП не на DC-шине, то его нужно подключать параллельно Cs.

Вскрытие алюминиевого резистора 50Вт. На керамике намотана проволока, пространство корпуса засыпано песком. Не очень конструкция

Реклама

Alex_BB

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4593940#p4593940"]Может ошибка как в Бульдюке[/uquote]уже все проверил, минус берется с нижних силовых ключей через их провода управления

платы от радикона, а там питание 24В подводится не в том месте

это я еще исправил на этапе сборки кита, он же работал до этого и не плохо.

Также не уверен за конденсатор 100нан по питанию пика

стоит под пиком

Вчера запускал частотник без нагрузки несколько раз (стоят подтягивающие минус резисторы по всем фазам), все отрабатывает и частоту регулирует, потом подключал трехфазный моторчик на 90W, завелся, но после очередного включения сразу ушел в токовую, в итоге вылетел один верхний ключ Т3 по схеме. Ключ пока не могу найти у китайцев( Буду брать БП на 800В, запитаю от постоянки восьмикрут, уже все варианты исчерпал.

Реклама

DC-AC

Alex_BB писал(а):Буду брать БП на 800В, запитаю от постоянки восьмикрут

Изначально так и нужно делать, просто была вероятность, что заработает с более простым БП. Мне на начальных этапах удавалось так запускать, с Y-конденсатором в БП 470пФ всего и мелким фильтром, но видимо не всегда так получится..
Вывод - альтернативы нет, для работы с шестисотым Бульдюком блок питания частотника должен быть высоковольтный и запитан с DC-шины частотника.
Заработает, никуда не денется.
Но, хочу разобраться в конкретном контуре помехи, скажите, откуда именно запитывался БП релюшкой?
Потому как у меня никак не получается найти этот контур. И нет-ли ошибки в Бульдюке, что силовой дроссель установлен не в фазе U, а в фазе V?
Правильность можно проверить индикаторной отвёрткой по свечению от выходных шин постоянки с Бульдюка. Если светится ярко и на большом расстоянии, то ошибка. Если светится как от обычного сетевого провода, то норма.

Alex_BB

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4594489#p4594489"]Но, хочу разобраться в конкретном контуре помехи, скажите, откуда именно запитывался БП релюшкой?[/uquote]С тех же проводов которые идут на трансформатор Trs

И нет-ли ошибки в Бульдюке, что силовой дроссель установлен не в фазе U, а в фазе V?

все четко по схеме, к сожалению индикаторной отвертки нет) может обзаведусь))

Вскрытие алюминиевого резистора 50Вт

Я подозревал, что будет такая какаха, поэтому взял этот

БП который использовал

С блоком питания китайцы не заморачивались, раскачка всего на одном SC1815, шимки нет, плата односторонняя и Y-конденсатор стоит на 2200пф

DC-AC

Alex_BB писал(а):все четко по схеме

С БП понятно, а как дроссель подключен? Это старая схема с двумя секциями обмотки. По новой схеме дроссель в проводе U обе секции (одна большая обмотка), а V напрямую на сеть.

С5-35 нормально, сам на таком испытывал, видео снимал. До ~30град. при заряде 2000мкФ.

Alex_BB

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4594633#p4594633"]а как дроссель подключен?[/uquote]
верно подключал по схеме, завтра перепроверю, мало ли что)

Alex_BB

по этой собирал схеме, предварительно нарисовав для себя

DC-AC

Тогда всë правильно. В общем я понял, контур через силовой провод и провод питания БП частотника. Исключает его запитка БП от DC -шины, от банок внутри Восьмикрута.

Бубоник

DC-AC, а векторное управление контролируется только по одной фазе?

DC-AC

Не понял вопрос. В Восьмикруте HD есть детектор направления тока в одной фазе, а в шестисотом Бульдюке бездатчиковое параметрическое векторное управление.

Бубоник

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4595193#p4595193"]В Восьмикруте HD есть детектор направления тока в одной фазе[/uquote] Как раз я это и имел ввиду. решил тоже поглядеть разницу да действительно при увеличении скольжения происходит сдвиг синусойды тока относительно напряжения. А то в инете страшных формул по нарисовали, вот контроллер крутит математическую модель двигателя, там аж чуть ли не core i7 нужен чтобы это вычислять. А на деле куда проще это все выражается. Уже не первый раз сталкиваюсь. Что на практике всегда выглядит куда прозаичнее

DC-AC

Если пытаться кодить управление объектом, не понимая свойств объекта, то и core i7 не поможет

Системы управления асинхронным электроприводом бывают разные и под разные задачи. Восьмикрут HD относительно простой частотник для самодельщиков и для его задач достаточно простого элемента от векторного управления. Но есть более сложные задачи и требования к электроприводу и там приходиться усложнять. Привода разрабатывают инженеры.

Alex_BB

DC-AC, Заменил транзистор, блок питания еще в пути.

не ужели из за разнесенного питания на плате так себя ведут драйверы? Или это конденсаторы? HCPL3120 менял местами, так же все.

...вечером еще поковыряю. Вероятно просто минусовой щуп осциллографа то же надо переставлять от драйвера к драйверу.

DC-AC

Сигнал нужно смотреть непосредственно на выходной паре затвор-эмиттер. Отрицательное напряжение определяется как разность напряжения питания драйвера HCPL и напряжения ограничения супрессора p6ке15СА. Если не 15В, а 16В будет, то на 1 вольт будет меньше отрицательное. Также напряжение питания трёх верхних HCPL при проверке с ключами чуть меньше нижних из-за падения на бутстрепном диоде и нижнем IGBT, там будет чуть меньше отрицательное смещение, это не критично. Главное на той радиконовской плате, чтоб питание 24В подавалось не в точки рядом с варистором, а рядом с драйверами.
Кстати, какие транзисторы применяете?

Alex_BB

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4598503#p4598503"]Кстати, какие транзисторы применяете?[/uquote]Стояли G4PH50UD б/у (наваренные ноги), купил IRG4PH50KDPBF вместо вылетевшего

DC-AC

PH50KD - для шины 600В хорошо, а PH50UD - не очень. UD работают на шине 300В норм, а на шине 600В могут не выдержать токов короткого замыкания.