Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср сен 10, 2025 14:33:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]    , , 3, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2024 18:11:20 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8477
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
ну если провод идет по поверхности... то можно использовать и радиоуправляемую игрушку 27 мгц...
антенна будет не в резонансе... но это и не важно... будет типа антенны бегущей волны... где кусок провода будет выполнять роль волновода... можно и так... остальное сделает ардуино))
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2024 23:09:38 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
А идея с безпроводным звонком очень даже- Ничего. А самое главное дешего. За 250р готовое устройство. И у дедушки тоже не сложная схема. https://youtu.be/Rx2_tErd5Do?feature=shared

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
По крайней мере выкинуть не жалко если что то плйдет не по плану. А то убить 3 дня своей жизни на сборку кабельтестера или отдать за него 2тр как то жалко если это не сработает.

Добавлено after 23 minutes 44 seconds:
Или я себе и вам мозг делаю?
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2024 23:29:33 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
делаеш
этот модуль на 432мгц, а тебе нужны десятки килогерц в проводе под землей

за этот день можно было бы уже провод проложить и провести тесты

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2024 23:46:10 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Или чем больше частота тем сложнее ее от земли оторвать? Может зря я 433Мгц присмотрел?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2024 23:48:01 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8477
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
дедушка взял схему из старой книжки... и выдал это за что-то новое))
книжка называется ГЮНТЕР МИЛЬ ЭЛЕКТРОННОЕ ДИСТАНЦИОННОЕ УПРАВЛЕНИЕ МОДЕЛЯМИ
Вложение:
Screenshot_1.jpg [47.38 KiB]
Скачиваний: 39

там подробно написано как это всё работает)) там же есть разные варианты резонансных реле...
Вложение:
Screenshot_2.jpg [58.64 KiB]
Скачиваний: 38

книжка была переведена и озвучена ещё в далёком 1980 году))
:tea:
я такие схемы в детстве собирал...
:))
но с появлением МК и Ардуино... всё это потеряло смысл...
всё современное радиоуправление - цифровое... с протоколами шифрования... и т.д.
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2024 23:48:59 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
kalobyte, мы же уже решили что не закапываем его.... и тесты провести не получилось бы. У меня по мимо хобби и основная работа есть...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 00:18:26 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8477
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
kalobyte не читает сообщения)) он не читатель... он писатель))
:lol:
изначально планировалось что будет передатчик около 1 мгц...
почему 1 мгц ? чтобы блина волны была сопоставимая с длиной провода...
1 мгц - длина волны 300 метров... примерно такую длину периметра имеет стандартный садовый участок ))

при использовании более высоких частот например 433 мгц длина волны составляет 70 сантиметров...
при этом резко увеличивается потери в проводе...
Вложение:
Screenshot_3.jpg [24.99 KiB]
Скачиваний: 33

в итоге может получиться так что в начале провода сигнал будет сильный а в конце провода сигнал будет настолько слабый что газонокосилка его просто не услышит... и уедет к соседу))

в идеале надо добиться чтобы по всей длине провода сигнал был одинаковой мощности...
можно этого добиться использовав сложную линию...
Вложение:
Screenshot_2.jpg [68.87 KiB]
Скачиваний: 31

но это долго и сложно...

проще подобрать частоту передатчика исходя из длины провода...
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 01:45:42 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
roman.com писал(а):
kalobyte не читает сообщения)) он не читатель... он писатель))
:lol:

читаю
просто как обычно пишете херню

Михаил Барабин писал(а):
Может зря я 433Мгц присмотрел?

да норм все, джойстик приделаеш и будеш из окна управлять
камеру еще на дом прицепи, потом сделаеш косилке зрение, чтобы за виртуальный периметр не бегала

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 08:05:38 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Ну и кого из вас слушать? Я то сам не силен в радиоволнах. Джойстик я бы и без форума прицепил. Но вся фича в том что за роботом ходить не нужно (ну мне бы так хотелось). Приехал на дачу, снял его с зарядки. И отпустил погулять. А сам своими делами занимаешься

Добавлено after 1 hour 2 minutes 34 seconds:
Пока занимался поиском катушечек - наткнулся на очень странную деталь. Не гугл, не яндекс не знают что это.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 09:17:24 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 544
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19488
Рейтинг сообщения: 0
Или я себе и вам мозг делаю?

433 МГц - это как раз лишняя часть звонка
я про такие

Изображение

Изображение

отсюда взять часть с микрухой/кварцем/транзистором

вам же не нужно далеко передавать сигнал, будут ложные срабатывания - это проще обеспечить на низких частотах, но надо пробовать, возможно 32 кгц маловато, но сама идея типа того же поиска кабелей

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 09:48:07 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Блин, мужики. Давайте определимся с частотой? Высокая? Низкая? На что влияет? Какие подводные камни?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 10:11:05 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 544
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19488
Рейтинг сообщения: 0
Если про провод по периметру, то чем выше частота тем он будет эффективней работать как антенна, мне кажется в данном случае это не плюс, но надо пробовать, можно у приемника чувствительность резануть или еще чего. На низких частотах сигнал приемник примет только рядом с самим проводом. (высокие - это мегагерцы если что)

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 11:48:42 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8477
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Михаил Барабин писал(а):
Давайте определимся с частотой? Высокая? Низкая? На что влияет? Какие подводные камни?

чтобы ответить на эти вопросы... люди институты заканчивают))
а тут просят в двух словах объяснить...
:)))

Добавлено after 8 minutes 50 seconds:
радиотехника - сложная наука... построена на вечном поиске компромисса... так сказать - поиска золотой середины))
Morroc писал(а):
возможно 32 кгц маловато

32 кгц нормально...
проблема в другом - промышленных помехах...

я тут спаял детекторный приёмник... а он ничего не ловит... только жужжит))
оказалось что импульсный блок питания от зарядки даёт помехи в широком диапазоне частот... ~10...100 кгц... и полностью глушит мой приёмник...
тоже самое с супергетеродином с низкой ПЧ... тоже нифига не работает... потому питание от импульсного блока питания от зарядки...
делать нечего... собрал супергетеродин по классической схеме... УКВ... с высой ПЧ... и узкополосным фильтром...
и о чудо ! всё заработало как надо)) больше никаких помех от импульсного блока питания от зарядки...
:))

а вы говорите... давайте определимся с частотой... типа это так просто сделать ))
:tea:

Добавлено after 20 minutes 9 seconds:
в соседней теме мы подробно разобрали эти модули... делали на них радиоуправление...
download/file.php?id=399829

Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
дальность связи по земле 60 метров... максимум 70 метров ...
после модернизации стало чуть лучше...
с помощью этих модулей можно сделать простой датчик приближения к передатчику... по уровня сигнала...
download/file.php?id=399835
но нам нужен датчик приближения к проводу... а это совсем другое...
:roll:

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
433 мгц по проводу 300 метров работать скорее всего не будет... а если и будет то очень плохо... большие потери на излучение...
нужна частота поменьше...

Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
там же в соседней теме мы подробно разобрали модули на 27 мгц... делали на них радиоуправление...
download/file.php?id=399839
27 мгц по проводу 300 метров работать скорее всего будет... насколько хорошо ? не проверял))... 27 мгц тоже большие потери на излучение...
нужна частота поменьше...
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 11:53:40 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Ну тут выше предлагали в звуковой диапазон уйти. Но меня все равно пугает - как это по проводу - звук???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 12:26:50 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8477
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
32 кгц нормально... потери на излучение маленькие... можно добиться практически одинакового уровня сигнала по всей длине провода 300 метров...
:roll:
НО !
проблема в другом - промышленных помехах...

для борьбы с помехами есть несколько вариантов...
1 -увеличить мощность передатчика и уменьшить чувствительность приёмника...
тогда большая мощность передатчика задавит все помехи...
:roll:
2 -уменьшить полосу пропускания приёмника... для этого можно использовать кварцевый фильтр как предлагает Morroc...
узкая полоса приёмника сильно уменьшает уровень помех...
в качестве кварцевого фильтра можно использовать обычный кварц от часов... 32 768 Гц.
вон он маленький такой))
Вложение:
кварц от часов.jpg [40.38 KiB]
Скачиваний: 26

будет полоса пропускания десятки... или сотни герц...
хотя полностью от помех таким способом мы не избавимся... а только уменьшим помехи...
:roll:

Добавлено after 3 minutes 54 seconds:
меня все равно пугает - как это по проводу - звук???

очень просто...
любой провод излучает звук... только очень слабо))
поэтому чтобы услышать этот слабый звук нужен приёмник с высокой чувствительность...
а при приёмник с высокой чувствительность кроме звука слышит ещё и все помехи вокруг...
и вот мы опять вступаем в противоречие... ))
-с одной стороны мы должны слышать звук...
-с другой стороны мы не должны слышать помехи...
roman.com писал(а):
радиотехника - сложная наука... построена на вечном поиске компромисса... так сказать - поиска золотой середины))

:)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 12:41:03 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
По моему Мы забываем что у робота и своих помех не меньше. БЛДС колеса плюс коллекторник по центру

Добавлено after 11 minutes 6 seconds:
очень просто...
любой провод излучает звук... только очень слабо))
поэтому чтобы услышать этот слабый звук нужен приёмник с высокой чувствительность...
а при приёмник с высокой чувствительность кроме звука слышит ещё и все помехи вокруг...
и вот мы опять вступаем в противоречие... ))
-с одной стороны мы должны слышать звук...
-с другой стороны мы не должны слышать помехи...
roman.com писал(а):
радиотехника - сложная наука... построена на вечном поиске компромисса... так сказать - поиска золотой середины))

:)))

Ну так давайте сделаем этот звук громким но не все 100% времени, а импульсами. Ну скажем 5 раз в секунду. И только если приемник получит 3 звуковых сигнала с нужным периодом. тогда и сработает????


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 12:49:50 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8477
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
в радиосвязи обычно все так и делают... ))
когда много помех... то просто переключают рацию на полную мощность))
у кого мощность рации больше... у того и связь работает лучше... а у остальных связь работает хуже))
Вложение:
)).jpg [68.66 KiB]
Скачиваний: 24

:))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 12:51:23 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Ну или в случаи с передатчиками ардуино можно просто слать 122112. И как только приемник поймает нужные цифры - отдаст команду. Ну правда в случаи приема - между циферками всегда будут вклеиваться чужие циферки. В итоге он никогда их не поймает


Последний раз редактировалось Михаил Барабин Вт июл 02, 2024 12:54:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 12:54:39 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8477
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Ну так давайте сделаем этот звук громким но не все 100% времени, а импульсами.

заводская схема кабелеискателя работает импульсами... выше кидал схему...
Вложение:
передатчик.gif [29.97 KiB]
Скачиваний: 28

там стоит простой мультивибратор... который включает/выключает передатчик...
Вложение:
передатчик.gif [32.76 KiB]
Скачиваний: 27

всё давно уже придумали... до нас))
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дайте дельный совет. Приемо-передатчик
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2024 12:55:57 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Ну не собрать мне эту схему. Давайте на микрушках? Ну или готовыми модулями с минимальной переделкой


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]    , , 3, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y