Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
24Natan
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн май 27, 2024 14:45:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 24Natan »

Radio_novice писал(а): можно ли использовать в качестве термопасты
для своих поделок её можно вообще не использовать, а там, где она заложена производителем, то не надо заменять
----
как-то до 90х годов без неё обходились
с минусами в моей карме список тех, кого народная мудрость рекомендует обходить стороной...)))
Реклама
Аватара пользователя
Frensis
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Frensis »

[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=4597168#p4597168"]Хэллоу, ребяты. Подскажите начинающему простой вопрос. А то в итернете нигде не нашел ответ.
КАК любой компьютерный блок питания может выдавать по некоторым линиям ток до 20 и даже выше Ампер, если силовые ключи в основном у них стоят 12ти или в лучшем случае 15ти амперные?[/uquote]
Так силовые ключи же в первичке работают, коммутируя высокое сетевое напряжение. Токи там небольшие относительно токов, которые максимально может выдать вторичка трансформатора(вернее дросселя). Это законы трансформации. Напряжение в первичке выше, но во вторичке потенциально максимальный ток отдачи выше. Мощности и в первичке и во вторичке одинаковы.
Реклама
yor
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение yor »

[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=4597492#p4597492"]ну она расчитана до 140 градусов[/uquote]Это пять! Как говорится. Но этого мало, кристалл может нагреваться внутре до 200°
Аватара пользователя
Radio_novice
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Radio_novice »

Frensis, Благодарю за ответ. Именно подобного обьямнения я и не нашел в гугле.
yor, так я наоборот не хотел бы, чтобы транзисторы нагревались до такой температуры, установив побольше радиатор, возможно, второй вентилятор и какую нибудь альтернативу термопасте. Ведь некоторые кулибины вовсе используют кетчуп или зубную пасту для этих целей)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
yor
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение yor »

Я про то, что мало ли что это паста, пасты разные бывают и применение у них разное. Вот именно, что зубная,
сантехническая, теплопроводная, ореховая. Теплопроводность только у теплопроводной.
Поищите в инете, где-то видел рецепт самостоятельного приготовления, не хуже чем КПТ-8
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=4597492#p4597492"]расчитана до 140 градусов[/uquote]Я не спрашивал про температуру. Я спрашивал про теплопроводность.
[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4597634#p4597634"]Поищите в инете, где-то видел рецепт самостоятельного приготовления[/uquote]ореховой пасты? :tea:
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=4597465#p4597465"]можно ли использовать в качестве термопасты за неимением ее, для транзисторов, пасту для сантехники, типа unipak? Практично ли это?[/uquote]
unipak не видел а вот консистентные смазки вроде литолов - отлично работают если под рукой нет термопасты. любое невысыхающее консистентное вещество будет лучше ламинарной воздушной прослойки в неровностях термоконтакта. для кремниевых ппп 150С это обычно предел, обычно макс температура редко превышае 100-130С и подойдут практически любые автомобильные консистентные смазки на литиевых или силикатных загустителях. литол24, шрус4, ep2, ...
Аватара пользователя
Frensis
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Frensis »

Раз тема зашла про пасты, попутно поинтересуюсь вот каким вопросом. Товарищи, предположим паста давно не менялась, и высохла. Где будет теплопроводность выше и лучше охлаждение, в случае с высохшей термпопастой, или где ее нет вообще, т.е. коллектор детали соединен напрямую с радиатором?
Аватара пользователя
Radio_novice
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Radio_novice »

Кстати, перелопатил кучу информации по поводу того, как устанавливать вентилятор практичнее и эффективнее всего. И везде одни разногласия: одни уверенно утверждают, что на выдув, как это и задумано производителем, а другие наоборот убеждени что на вдув правильнее. Что скажете по этому поводу? Может дучше два? Один на выдув горячего воздуха из корпуса, а второй, например сверху присобачить на обдув)
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

Frensis писал(а):Где будет теплопроводность выше и лучше охлаждение, в случае с высохшей термпопастой, или где ее нет вообще, т.е. коллектор детали соединен напрямую с радиатором?
конечно паста даже высохшая существенно лучше.
есть пасты-клеи которые и должны затвердевать, это норм

если не образовалось трещин с воздухом - все ок
воздух в микрощелях это худшее что может быть для теплопроводности.
Radio_novice писал(а):И везде одни разногласия: одни уверенно утверждают, что на выдув, как это и задумано производителем, а другие наоборот убеждени что на вдув правильнее.
на вдув вседнем лучше потому что:
1.давление (и теплоемкость агента) повышается
2.вентилятор сам не разогревается
НО! самое важное это не пытаться противодействовать конвекции и если по какойто причине разработчики сделали вытяжную то просто недумая менять направление конечно нельзя!
Аватара пользователя
Radio_novice
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Radio_novice »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4597724#p4597724"][uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=4597465#p4597465"]можно ли использовать в качестве термопасты за неимением ее, для транзисторов, пасту для сантехники, типа unipak? Практично ли это?[/uquote]
unipak не видел а вот консистентные смазки вроде литолов - отлично работают если под рукой нет термопасты. любое невысыхающее консистентное вещество будет лучше ламинарной воздушной прослойки в неровностях термоконтакта. для кремниевых ппп 150С это обычно предел, обычно макс температура редко превышае 100-130С и подойдут практически любые автомобильные консистентные смазки на литиевых или силикатных загустителях. литол24, шрус4, ep2, ...[/uquote]
Ну литол это типа солидол? Я почему на юнипак подумал, потому что в его составе парафиновое масло и графит - т.е. по идее состав как у обыкновенной термопасты
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Martian »

[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4597634#p4597634"]Теплопроводность только у теплопроводной.[/uquote] "2" по физике этому человеку...
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

литол это более термостойкий и стабильный солидол))

в простой термопасте общего применеия какието аллюминиевые/борные оксиды/соли и масло (или полимер если это клей). литий в литоле вполне конкурент этим наполнителям, особенно если щели маленькие и тепловая проводимость +-50% не так уж критична, а то что она на порядки лучше чем у стоячего воздуха - это несомненно.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25259
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

В термопастах самый главный теплопроводник - Al2O3. Сиречь, корунд.
Без него это просто паста.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25856
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Муркиз »

В советских пастах использовалась сурьма.
Аватара пользователя
Frensis
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Frensis »

Я вот не пойму, обычно приянто рисовать управляющий электрод симистора по одну сторону с условным катодом, или выводом А1 ( Первый вывод). И включение симистора осуществляется напряжением на УЭ относительно условного катода А1.
Вот в моей схеме мясорубки такая схема управления оптопарой симистора, только номиналы чуть отличаются. Правильно ли я нарисовал путь прохождения управляющего тока- через резистор 360 и конденсатор 0.05? Напомню, сопротивление выпаянного симистора между выводами 1 и 3 110 Ом при любой полярности мультиметра. Меж 2 и 3 сопротивление бесконечно большое при любой полярности. Т.е. напряжением меж 2 и 3 он не включится? Т.е. правильно ли я нарисовал путь тока между 3 и 1?
Вложения
MOS+S.jpg
(30.2 КБ) 33 скачивания
Последний раз редактировалось Frensis Вт июл 02, 2024 21:01:28, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Динозавр »

Radio_novice, ---и графит - т.е. по идее состав как у обыкновенной термопасты---
Ни в коем случае - электропроводность. :facepalm:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

Frensis, да путь тока правильный, направление будет меняться в каждой полуволне.

0.05uF470 - цепочка предотвращающая открытие силового triac от импульсной помехи в сети через емкость закрытого маломощного опртронного triac.


все просто: при закрытом силовом triac сеть создает напряжение между 2 и 1,3 сторонами (дальними по структуре).
это напряжение и используется для создания открывающего тока. а открывающий ток внутри triac течет между 1-3 (ближними по структуре).
Аватара пользователя
Frensis
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Frensis »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4597904#p4597904"]Frensis, да путь тока правильный, направление будет меняться в каждой полуволне.

0.05uF470 - цепочка предотвращающая открытие силового triac от импульсной помехи в сети через емкость закрытого маломощного опртронного triac.


все просто: при закрытом силовом triac сеть создает напряжение между 2 и 1,3 сторонами (дальними по структуре).
это напряжение и используется для создания открывающего тока. а открывающий ток внутри triac течет между 1-3 (ближними по структуре).[/uquote]
Нет же! Напряжение 220 между 2 и 1,3 не участвует в создании открывающего тока, управляющее напряжение берется с оптопары(ножки 4 и 6)!
Одно уточнение, у меня не переменка в силовом, а постоянка(пульсирующий) 220 В после диодного моста
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

Frensis писал(а):Напряжение 220 между 2 и 1,3 не участвует в создании открывающего тока, управляющее напряжение берется с оптопары(ножки 4 и 6)!
как так ?! именно это напряжение и сопротивление триака оптопары и создают управляющий ток.
сама по себе оптопара не является источником тока. :music:
Ответить

Вернуться в «Теория»