Флуд о капитализме

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10008
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Флуд о капитализме

Сообщение Sigma »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599658#p4599658"]
Большинство «шестидесятников» были выходцами из интеллигентской или партийной среды, сформировавшейся в 1920-е годы. Их родители, как правило, были убеждёнными большевиками, часто участниками Гражданской войны. Вера в коммунистические идеалы была для большинства «шестидесятников» самоочевидной, борьбе за эти идеалы их родители посвятили жизнь. По свидетельству М. Ф. Ненашева шестидесятники «были идеалистами-коммунистами, ибо как эстафету приняли от старшего поколения веру в досталинский социализм, утверждающий равенство, свободу, справедливость»[4]. По мнению Б. Межуева шестидесятники были «единственным послевоенным поколением, для которого слова „мировая история“, „прогресс“ ещё не утратили смысл»
Не успел социализм вырасти, войны помешали.[/uquote]
Ну, да... "не успел"... может вообще не та планета попалась? может с трёхногими лучше бы получилось...

ключевое слово ту везде "вера" ?
сам придумал, сам нарисовал, сам жить там буду...
если одну веру, на другую, то Света придёт...

"досталинский социализм" ? эт какой конкретно период? уж ж не НЭП ли... не Гражданскую ж...
Почему чем шло дальше, тем всё дальше от "идеалов"?
Последний раз редактировалось Sigma Вс июл 07, 2024 15:01:37, всего редактировалось 1 раз.
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
nds
Друг Кота
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Флуд о капитализме

Сообщение nds »

КРАМ, А пишешь что теорию знаешь хорошо :facepalm:
зы я бы еще понял отрицание возможности построения коммунизма в 80х годах прошлого века
но сейчас?
нужно быть совсем слепым.
2B OR NOT 2B = FF
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25124
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Флуд о капитализме

Сообщение КРАМ »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599671#p4599671"]А пишешь что теорию знаешь хорошо :facepalm:[/uquote]
Это, я так понимаю, относится ко мне.
Так что я не знаю из теории?
Денежное обращение, товарный обмен - все атрибуты капитализма остались на своих местах. Что такого вдруг не обнаружили романтики 20-х, что пришлось им тщательно изучать все капиталистические методы, без которых ничего в экономике работать не захотело?
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10008
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Флуд о капитализме

Сообщение Sigma »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599666#p4599666"]Все аналогии ложь но тем не менее.
возьмем к примеру человека
родился он
рос
потом его в детстве сбила машина
и потом он последствий умер
стоит ли говорить о том что к моменту аварии он был уже взрослым?
стоит ли говорить что он не существовал потому что не дожил до взросления?[/uquote]
1. А если бы дожил, то непременно стал бы академиком, а не алкашом? дожить до "взрослого" ещё ничего не гарантирует, не факт, что "семья и воспитание" точно правильные для этого выпали... Сколько реальных историй, когда из хорошей семьи такое вырастает, что...
то самое "не без урода"...


2. если случилась такая "авария", то уже значит, что не всё гладко и были какие-то просчёты, приведшие к ней? на этом этапе значит уже промахи, были косяки...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79333
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Флуд о капитализме

Сообщение HariusHek »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599658#p4599658"]Sigma, социализм начали сливать в унитаз еще в 60х
к 90м от него осталась только социалка, да и ту изрядно развалили.
что иронично тогда же жило поколение шестидесятников
Большинство «шестидесятников» были выходцами из интеллигентской или партийной среды, сформировавшейся в 1920-е годы. Их родители, как правило, были убеждёнными большевиками, часто участниками Гражданской войны. Вера в коммунистические идеалы была для большинства «шестидесятников» самоочевидной, борьбе за эти идеалы их родители посвятили жизнь. По свидетельству М. Ф. Ненашева шестидесятники «были идеалистами-коммунистами, ибо как эстафету приняли от старшего поколения веру в досталинский социализм, утверждающий равенство, свободу, справедливость»[4]. По мнению Б. Межуева шестидесятники были «единственным послевоенным поколением, для которого слова „мировая история“, „прогресс“ ещё не утратили смысл»
Не успел социализм вырасти, войны помешали.[/uquote] А капитализм вырос - войны не мешали?
Вообще, история человечества - это история войн, грубо говоря.
И к высказываниям философов я бы осторожнее относился.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10008
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Флуд о капитализме

Сообщение Sigma »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599661#p4599661"]это вульгарное искажение прямиком из антикоммунистической пропаганды[/uquote] которая сама основана на догмах и теориях? тож некая "вера", причём на реальной практике не подтверждена :) во многом копипаста предыдущей, почти о том же, но другими буквами...

Кто ж лучше из всех "пропаганд" ? если методы одинаковы, названия и слова одни...
риторика, популизм и прч.

Обещано тож было разного, но обещать и сделать, всё об суровую реальность...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
yor
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Re: Флуд о капитализме

Сообщение yor »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599658#p4599658"]Не успел социализм вырасти, войны помешали.[/uquote]Не в этом дело. Вполне бы возродился. Если б не детки тех идеалистов-коммунистов, участников гражданской войны, которых эти самые родители распустили, разнежили, выучили, сволочами воспитали и те начали "править".
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10008
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Флуд о капитализме

Сообщение Sigma »

[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4599690#p4599690"]Если б не детки тех идеалистов-коммунистов, участников гражданской войны, которых эти самые родители распустили, разнежили, выучили, сволочами воспитали и те начали "править".[/uquote]
Странно, да?


вот тож:

Практика — критерий истины
https://philosophica.ru/kanke/62.htm
Согласно Марксу, вопрос об истинности познания — это вопрос практики.На практике человек убеждается в ложности или истинности своих суждений. Из практики он узнает, что менее и что более важно. В теории более значимое ставится на первое место, логика научного рассмотрения реализуется в переходе от общего к частному, от фундаментального к менее фундаментальному. Практика вынуждает отказываться от заблуждений и ведет вперед к истине. Против этих утверждений Маркса трудно что-либо возразить.
Итак, основные достижения философии Маркса мы видим: 1) в талантливой критике недостатков капитализма; 2) в разработке проблемы практики; 3) в постановке проблемы природы общественного.
Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин, неомарксисты
Профессиональные философы, а они, как правило, не разделяют расхожих мнений, относятся к Марксу с большим уважением. Маркс написал мало философских работ, тем не менее он был крупным мыслителем, влияние его идей сказывается по настоящее время. Друг Маркса Фридрих Энгельс уступал ему в философском таланте, но во многих отношениях был очень интересным человеком, смелым, скромным (прекрасный бизнесмен, полиглот, говорил и писал на 20 языках).
Ленин поставил философию на службу своим политическим устремлениям, не был профессиональным философом, считал невозможным делом создание принципиально новой философии, преодолевающей марксистские горизонты. Пропагандировал воинствующее отношение к инакомыслящим. В 1922 году выслал за границу целую плеяду отечественных философов, среди которых были Н.А. Бердяев, С.Н. Булгаков, И.А. Ильин, С.Л. Франк, И.О. Лосский.
Сталин в философском отношении уступал Ленину, придерживался упрощенных воззрений. Грубая политическая позиция Сталина стала причиной того, что многие талантливые философы закончили свою жизнь в лагерях. В годы правления Сталина от имени марксистско-ленинской философии громили специальную теорию относительности, генетику, языкознание, кибернетику. Ясно, что подлинная философия здесь ни при чем.
После XX съезда КПСС (1956) советские философы получили возможность более продуктивно заниматься своим профессиональным делом. Идеологические органы ЦК КПСС продолжали осуществлять философскую цензуру, но не столь предвзято, как прежде. Абсолютное большинство философов, воспитанных в основном на трудах классиков марксизма-ленинизма, стремились к дальнейшему развитию их наследия, имеющихся в нем потенций. Границы марксизма и ленинизма развивались и вообще преодолевались.
...



Идеи и теории были проверены на практике, повторить ещё раз ? это "грабли"

Как сам Маркс завещал, проверено практикой... )
Красивая религия идиалистическая теория, а на практике...
Последний раз редактировалось Sigma Вс июл 07, 2024 16:16:53, всего редактировалось 1 раз.
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79333
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Флуд о капитализме

Сообщение HariusHek »

[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4599690#p4599690"][uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599658#p4599658"]Не успел социализм вырасти, войны помешали.[/uquote]Не в этом дело. Вполне бы возродился. Если б не детки тех идеалистов-коммунистов, участников гражданской войны, которых эти самые родители распустили, разнежили, выучили, сволочами воспитали и те начали "править".[/uquote] Чтоб ВОЗродиться, необходимо прежде просто родиться.
Заявления, будто "социализм в основном (???) построен" и "жить стало веселей" в расчёт можно не брать.
Только наивные глупцы могут считать, что не умри Сталин, к 80-му году у нас был бы коммунизм. Вполне допускаю, что с трибуны последовало бы такое заявление, ничем не подкреплённое, как и заявление про социализм.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25124
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Флуд о капитализме

Сообщение КРАМ »

[uquote="Sigma",url="/forum/viewtopic.php?p=4599692#p4599692"]основные достижения философии Маркса[/uquote]
Проблема в том, что первичной в марксизме является ТЕОРИЯ ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ. Тот самый "Капитал". Философия марксизма и марксистская диктатура пролетариата вторичны и следуют из экономической теории. Если теория прибавочной стоимости не ведет к социализму, то никакой философии и диктатуры пролетариата не будет.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Флуд о капитализме

Сообщение сэм »

Пока Хеков, чубайсов не прикнокали, коммунизм построить ваще утопия. Но к ней стремиться надо, это как в воспитании детей, если не растить порядочного, бандюга или наркоман будет гарантиповано.Всех в ВЕРУ тысячилетиями хотят обратить, но ЧЕТО плохо получается. Хеки не тянут и тут
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10008
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Флуд о капитализме

Сообщение Sigma »

В той теории Маркса походу детей не учли, что ни один родитель не хочет плохого для своего чада, всегда постарается местечко получше, а не чтоб траншеекопателем был...


На виду у всех, как большой дед внука повыше толкает... )
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25124
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Флуд о капитализме

Сообщение КРАМ »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4599700#p4599700"]если не растить порядочного[/uquote]
А есть рецепт? :)))
У вас есть дети?
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Флуд о капитализме

Сообщение сэм »

У меня и внуки есть, а рецепты смотри в кулинарной книге
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10008
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Флуд о капитализме

Сообщение Sigma »

и там рецепты на все случаи, со 100% ... :)))
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4599700#p4599700"]Пока Всех в ВЕРУ тысячилетиями хотят обратить, но ЧЕТО плохо получается. Хеки не тянут и тут[/uquote] тут тож не совсем... скм "пришёл к вере" или опять комсорг за показатели и всеобхват старается, попробуй не вступить... ) и многое для карьеры будет закрыто, и можешь поставить жирный ..
Последний раз редактировалось Sigma Вс июл 07, 2024 16:27:23, всего редактировалось 1 раз.
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25124
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Флуд о капитализме

Сообщение КРАМ »

[uquote="Sigma",url="/forum/viewtopic.php?p=4599703#p4599703"]В той теории Маркса походу детей не учли[/uquote]
А нужно было учесть?
Если слова не соответствуют делам, то воспитание обречено. Поэтому нужно сначала решить фундаментальные проблемы, а не пытаться вырастить романтиков, которые неизбежно превратятся в циников.

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4599705#p4599705"]У меня и внуки есть, а рецепты смотри в кулинарной книге[/uquote]
Из кулинарной книги рождаются кулинары. Вы предлагаете построить кулинаризм? :))) :))) :)))
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10008
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Флуд о капитализме

Сообщение Sigma »

Даже по рецептам из кулинарной книги, не всегда получается именно то, что там... :)))
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Флуд о капитализме

Сообщение сэм »

СоГасен на 100
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79333
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Флуд о капитализме

Сообщение HariusHek »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4599700#p4599700"]Пока Хеков, чубайсов не прикнокали, коммунизм построить ваще утопия. Но к ней стремиться надо, это как в воспитании детей, если не растить порядочного, бандюга или наркоман будет гарантиповано.[/uquote] Дурак ты, сэмочка. Это у тебя мечта, помахать плёточкой да расстрелять из пулемёта поставленных на краю рва.
Ты только что огласил ваши методы: уничтожить Чубайса, который уже за границей, до него ещё дотянуться надо.
А за неимением этого Чубайса надо уничтожить пенсионера Хариуса, который ни к воровству Чубайса, ни к развалу СССР отношения не имеет - и сразу произойдёт поворот всей России на 180 градусов - к социализму. :)))
И при этом, ты считаешь, что тебя воспитали "порядочным человеком".
...
С какого перепугу вы думаете, что начни вы делать то же самое, что уже было чуть более века назад, и у вас всё получится, только уже гораздо лучше? Ты даже методы достижения каких-то целей предлагаешь те же самые: поголовное истребление несогласных с тобой.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25124
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Флуд о капитализме

Сообщение КРАМ »

[uquote="Sigma",url="/forum/viewtopic.php?p=4599708#p4599708"]Даже по рецептам из кулинарной книги, не всегда получается именно то, что там... :)))[/uquote]
С этим трудно не согласиться. Тем более, что при отсутствии рецептов воспитания, трудно ожидать что либо стабильное на выходе.
Социал-демократы поставили мат коммунистам. Патамушта базировались на рыночной экономике, а не гадали на кофейной гуще что такое справедливость и как ее вписать в экономику. Общество всегда не справедливо и очень рационально. Это не изменить никакой агитацией и воспитанием.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»