Паразитные выбросы на выходе дешифратора

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Изображение (click)

Не забываем про диодов - зависить от типа переключателя.

Схема каскадирования 4017 отсюда:CD4017B, CD4022B TYPES datasheet (Rev. C) фиг.19
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44094
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4617334#p4617334"][uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4617328#p4617328"]ну можно в сдвиговый регистр с последовательным входом и параллельным выходом задвигать 1 и тогда иипульс (или фронт) будет проползать аналогично дешифраторам..[/uquote]
Я тоже думаю как вариант попробовать сделать схему на 74hc595, ............. Регистры вроде как должны работать без жёстких переключений.[/uquote]
Кроме одного- нужно обеспечить первоначальную загрузку "единички" в регистр.. Поэтому (имхо) схема на счётчиках- лучше.

Я как-то про.....воронил :))) :))) возможность заменить 2ИЛИ на пару диодов-
СпойлерИзображение
diplodok- :beer: :beer: :beer: :)) :)) :))
Вложения
переключатель 4017-1.PNG
(61.84 КБ) 332 скачивания
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вт авг 20, 2024 14:34:06, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

diplodok писал(а):Схема каскадирования 4017 отсюда:CD4017B, CD4022B TYPES datasheet (Rev. C) фиг.19
в реале скорее всего будут такие же иголки и с cd4017 , в модельках часто забивают на симуляцию таких косяков, чтоб их воссоздать надо симулировать детальную схему да еще ввести разброс скоростей по вентилям, там возникают проблемы потому что надо либо перебрать гигантское (факториальное от количества вентилей) множество вариантов, либо тщательно анализировать все возможные гонки чтоб найти худшие случаи и показать именно их.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6335
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

А вы обратили внимание, что у ТС помехи чуть ли не до середины периода дотягиваются? Так что какие уж тут гонки фронтов, которые - наносекунды.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

А также и на то, что ни на схеме, ни в тексте у него ни слова про конденсаторы. Хотя сказали неоднократно...
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Martian,
electroget писал(а):Питание схемы чистое, от линейного ЛБП, на всех выводах питания микросхем стоит хорошая керамика.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

А, виноват, не заметил, прошу прощения. Значит, стоят...
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

И на 4094
Изображение (click)

На диодах и U2A сделана "бегущая 1".
И снова - в зависимости от переключателей - защитные диоды (не нарисованы)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

а я бы попробовал RC ресет цепочку на STR , и еще один RS триггер , взводимый вместе с STR и сбрасываемый единичным D0 первого регистра. выход триггера и с D3 последнего 4094 на 2OR, выход на D первого регистра.


1 RC и 2NOR x3 на любое количество регистров против R,NOT и мешка диодов :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4617371#p4617371"]Поэтому (имхо) схема на счётчиках- лучше.[/uquote]
Я могу купить и попробовать собрать схему на 4017. Это лишь вопрос времени.
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

AlexS4 писал(а):RC ресет цепочку на STR
STR это Strobe - запрещает/разрешает выдачу содержимое регистра на выходе. Есть и ОЕ - output enable. 4094 не имеет вход Reset
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

diplodok, точняк!
и вроде ничего не написано о гарантиях состояний после сброса питания. :dont_know:

тогда RC цепочка должна давать длительный импульс, чnтоб запустился генератор и дал импульсов гарантированно для прогрузки всех регистров нулями. после этого еще 1 быстрой цепочкой взвести загрузочный RS.
и на время такого ресета надо блокировать выход чтоб не мусорил.
остально все ~ также.

ps в схеме с диодами - нет гарантии состояний на первый полный круг. тоесть там тож нужен длинный импульс для блокировки мусора с выхода.
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Я согласен. Если во время первого цикла состояние выхода недопустимо меняться, то можно сообразить RC на STR.

Но если на время "вход в режим" допустим "мусор" на выходе. то это лишнее усложнение .....

ТС должен сказать. Если будет делать на 4094
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

если сдвиговые sipo то 74HC164 актуальные, у них есть ресет.

кстати можно на piso (74HC165 напр) с ними врод даже проще:
-делаем сигнал ресета питания
-загружаем по нему параллельно нужный код с 2мя единицами на нужном расстоянии
-он крутится на сериальном выходе-переносе любого из закольцованных регистров в виде пары импульсов за цикл.
-вешаем туда T-триггер формирующий фронты по каждому такому импульсу,
-T-триггер также сбрасываем по сигналу параллельной загрузки в регистры (чтоб случайно не получить инверсный сигнал)


:idea: аааа, нет, еще прощще! без T-триггера! - просто грузим код с нужным количеством 1 подряд там где должен быть высокоуровневый сигнал. тоесть ВСЯ схема это кольцо из 74HC165 и какойто логический элемент-усилитель для формирования качественного ресета, ну и генератор на оставшихся элементах в корпусе. ну и набор пуллапов и выключателей для установки кода.

...но счетчики-дешифраторы + конденсаторное подавление иголок имхо самое практичное по к-ву корпусов итп.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

У меня ещё вот какой параллельный вопрос. А существуют микросхемы ШИМ которые могли бы формировать импульсы длительностью от 1 мкС?
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 12:01:15

Сообщение Katatsuburi »

stm32f103c8t6....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

да, кстати , mcu 90/60nm и неск млн. транзисторов дешевле отдельных pwm чипов по древнему техпроцессу с сотней транзисторов на кристалле 8) ... :o :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44094
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4617436#p4617436"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4617371#p4617371"]Поэтому (имхо) схема на счётчиках- лучше.[/uquote]
Я могу купить и попробовать собрать схему на 4017.[/uquote]
Такой вопрос, который вы не уточняли- а какова частота, которая поступает на вход счётчика?

И да- у меня "в работе" есть генератор тестовых сигналов на основе 4-х CD4017, и, что-то я там никаких "выбросов" не замечал.. :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4617567#p4617567"]а какова частота, которая поступает на вход счётчика?[/uquote]
2 MHz. В результате на первом шаге после дешифратора получается импульс длительностью 1мкС.
Я могу и 74HC4017 купить, это не проблема, это лишь вопрос времени.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»