Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

Вчера думал побырому прикорячить банки. Не тут то было, такие огромные страшно на проводах висеть оставлять. Придумал как, но это займет какое то время.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Alex_BB писал(а):страшно на проводах висеть оставлять
Какой-то корпус надо для такой батареи.


Отличие шестисотого Бульдюка от классического однофазного ККМ:

- Бульдюк повышает до 600В, электроника на 1200В. Классический ККМ повышает до ~400В.
- Работа на низкой частоте 9,8кГц. Применяется IGBT 1200В и большой железный дроссель индуктивностью 8мГн. Не требуется высоковольтный карбид кремния и специальные магнитные материалы для дросселя, нужна только медь для намотки.
- Цифровая реализация на МК - векторный параметрический алгоритм управления без датчика тока дросселя (шунт используется только для максимальной токовой защиты).
- Возможность рекуперации тормозной энергии в сеть или в резистор
- Требуется БП24В с возможностью питания от постоянки 600В
- Требуется маломощный синхронизирующий и он-же измерительный трансформатор 50Гц
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Банки с крепёжными болтами, понятно. Резисторы выравнивающие на них ещё, думаю 150-200кОм хватит.
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Отлично! И с измерениями :beer:
Благодарю за полевые испытания серьёзной конструкции шестисотого AFE Бульдюка с нагрузкой частотник+компрессор. Есть увеличение коэффициента мощности и снижение тока. Теперь даже при нагрузке более 5кВт верхушки сети не срезаются и провода питания не охреневают от тока под 40А (было макс 38, сейчас 27). Ток двигателя тоже ниже номинала, у мотора есть ещё запас по мощности.

Внесу в файл описания максимальную величину ёмкости - 4000мкФ для импульсных нагрузок компрессорных систем.

Мощность отдаёт более 5кВт, проконтролируйте узел шунтов Бульдюка по нагреву. Компрессор работает не постоянно, должно быть норм, а если длительная работа - может сильно нагреваться, возможно обдувать надо будет.
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4617096#p4617096"]Благодарю за полевые испытания[/uquote]
:beer:
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Парни, всем привет!

В общем, беда... "Шлепнул" тормозной модуль в этом частотнике https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3800155 . Сгорели супрессоры, отгорела вторая ножка МС (значит и ей хана). Ну и пару дорожек вокруг нее тоже в дым ушли...
В запасах вроде все есть для восстановления, а вот 3842 закоооончились.... Нашел одну 3845. По питанию проблем понятно что нет, но вот как насчет раза в 4 поднять частоту и проблема с заменой решена? Или все же почти полное заполнение лучше и придется ехать в магазин?

Пробежал по поисковику, и не нашел. Наверное еще никто не делал такую замену...
Непонятно какого х**на он бахнул... Работал, работал... Остановили мотор, выключили, и шлепнул...
Non progredi est regredi...
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Полное заполнение даёт полное подключение резисторов к шине. С 3845 с половиной заполнения тормозная мощность будет ограничена в два раза. Если этого хватит, то будет тормозить.
K.Vladimir писал(а):Непонятно какого х**на он бахнул...
Странно, такого ещё не было.. :dont_know: может супрессор с дефектом попался. Проверьте плату управления, туда могло прилететь по питанию
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

DC-AC писал(а):Полное заполнение даёт полное подключение резисторов к шине. С 3845 с половиной заполнения тормозная мощность будет ограничена в два раза. Если этого хватит, то будет тормозить.
У нее ж частота на триггере делится, вот в два раза повысить ее. Плюс еще Кзап за период в два раза меньше, вот и еще повод, еще раз удвоить частоту, чтоб количествами периодов 3845, прийти к 3842 :roll: . БТИЗ по идее должен успеть прокачать через себя энергию на этой высокой частоте :dont_know:
DC-AC писал(а):Проверьте плату управления, туда могло прилететь по питанию
Да вроде без мотора запускается как положено... Просто на столе раскидан сейчас. Вроде даже не выбило стабилитрон по питанию тормоза.

Добавлено after 7 minutes 53 seconds:
Хотя наверное не... Посмотрел внимательнее ДШ. Получается что уже на 10 кГц, у 4РН50, больше чем в два раза падает прокачиваемый им ток... Риск баха растет... По моим прикидкам, с 3845, я как раз должен был я получить примерно 10...12 кГц, чтоб выйти на уровень 3842...
Non progredi est regredi...
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

K.Vladimir писал(а):У нее ж частота на триггере делится, вот в два раза повысить ее
Это ничего не даст. На 3842 два импульса, а на 3845 импульс и пауза, мощность тормоза упадёт в два раза. Частота не влияет, влияет коэффициент заполнения. Для полной работы только 3842-3843
lekt
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 19:18:01

Re: Частотный преобразователь

Сообщение lekt »

Добрый день.
[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=4618643#p4618643"]а вот 3842 закоооончились....[/uquote]Возможно, пригодится информация.
Если есть доступ к подобному хламу, то в старых мониторах с ЭЛТ встречается приличное количество иногда по две штуки на плате.
Вот глянул на первую попавшуюся в руки плату и вуаля «сидит жучок 3842 на месте» ниже фото для примера.
Изображение
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

В тормозной модуль, по идее можно добавить и визуальную индикацию его срабатывания. Как-то вот так :roll:
Изображение

Ещё, продумывал идею изменения Кзап ШИМ, от степени превышения напряжения... Т.е., после порога включения, в зависимости от напряжения на банках, изменять Кзап, через ОС например. Чем выше напруга превышения, тем больше Кзап :) ... Еще мысль была, чтоб модуль питался не от основного БП, а сразу от DC звена. Например через тот же гасящий конденсатор и стабилитрон. Просто с модуля два проводка. При необходимости поставить, или спокойно снять (например при его аварии), и не бояться что может прилететь по питанию в БП. Или один и тот же модуль подключать к разным частотникам... Но что-то никак не придумается, даже на 494... Или может голову не морочить :roll:
Non progredi est regredi...
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

K.Vladimir писал(а):индикацию его срабатывания
Лучше не с затвора, а от 6 ножки микросхемы отдельной цепочкой.
K.Vladimir писал(а):Чем выше напруга превышения, тем больше Кзап
Он так и работает
K.Vladimir писал(а):чтоб модуль питался не от основного БП, а сразу от DC звена
В самом начале так и делал, через резисторы 5 ваттные, греются только. Через гасящий конденсатор не получиться, т.к. постоянка. А по питанию 24В последовательно с R7 можно диод добавить, типа Uf4007, чтоб в обратную высокое напряжение вдруг не пошло. Обновлю схему. И, по новой схеме используется более мощный супрессор1,5ке, а не p6ke.

Крутанул движок фирменным 71 Альтиваром с питанием постоянкой от шестисотого Бульдюка
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Купил вчера недостающую UC3842N. Без тестов платы на работоспособность, просто, заменив сгоревшее и проверив уцелевшее, поставил модуль обратно. Всё заработало как надо: когда работаем ПЭВ холодный, когда останавливаемся - тёплый :beer:
DC-AC писал(а):Он так и работает
Когда его собрал в первый раз, то мне показалось на оссцилке, что он просто как "вкл" и "выкл" работает, без изменения Кзап, сразу Кзап на всю... Почему ж и подумал над чутком изменения :dont_know: ... Или может не внимательно посмотрел... Было это давно :dont_know:
lekt писал(а):Если есть доступ к подобному хламу, то в старых мониторах с ЭЛТ встречается приличное количество иногда по две штуки на плате.
Один лишь раз, попалась она мне в Филипсе старом, остальные все либо на других микрах (ТЕА, STR и прочее), либо просто обычные блокинги :dont_know:
Non progredi est regredi...
toronto76
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 23:28:53

Re: Частотный преобразователь

Сообщение toronto76 »

Всех приветствую! Ребята, вопрос такой, только не сильно пинайте! На стандартной(клласика) схеме греется резистор R 74 (82К 2ватт) . Там же стоит резистор R 50 (620 Ом). Вопрос, для чего нужен это (R 50) резистор? Отпаяв его, резистор ( R 74) не греется .
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Он и должен греться. На то он и резистор, "превращать лишнюю" энергию в тепловую. Сами посчитайте разность потенциалов и ток через него, тогда станет всё понятно. А R50, он как допнагрузка от ложных срабатываний опто
СпойлерХотел запилить отдельную тему типа "Восьмикрут". Мелкие вопросы" в разделе "Силовая электроника". А здесь чтоб для более серьезных вопросов :dont_know: ... Отделить мух от котлет так сказать :dont_know:
Non progredi est regredi...
toronto76
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 23:28:53

Re: Частотный преобразователь

Сообщение toronto76 »

K.Vladimir писал(а):На то он и резистор, "превращать лишнюю" энергию в тепловую.
Ну оно греется палец не терпит, и за секунд 15-20. долго ли он протянет... Но спасибо что отозвались!
Последний раз редактировалось DC-AC Вс сен 01, 2024 19:56:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="toronto76",url="/forum/viewtopic.php?p=4620800#p4620800"]Ну оно греется палец не терпит, и за секунд 15-20. долго ли он протянет...[/uquote]Если советский МЛТ-2, то долго, китайский - лучше 2х150К в параллель, чтоб не думалось.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Ответить

Вернуться в «Статьи»