Паразитные выбросы на выходе дешифратора

[electroget]

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4618707#p4618707"]electroget, озвучи что тебе нужно
Вот, я выложил схему с период следование 2uS до 99uS и пульс с 1uS до 98uS . (легко можно сделать до 999 и 998 соответственно.
Мне сделали замечание, что тебе такое не нужно[/uquote]
Я делаю формирователь импульсов для управления электронным ключом. Полевым транзистором проще говоря. Длительность управляющих импульсов должна будет пошагово последовательно увеличиваться по экспоненциальной зависимости.

[diplodok]

Будем слова таскать:
1. Какое время пульса? Про 1uS на 3 стр. узнали. Какие требования? min/max? Цифрами
2. Каков период повторения? min/max? Цифрами
3. "Экспоненциальной зависимости" - это новое!!!!

[electroget]

diplodok,
Я открыл эту тему не для того чтоб кто-то разработал за меня схему.
Я открыл эту тему чтоб спросить какова природа паразитных выбросов на выходе дешифратора.

[diplodok]

Понял. Извини.

[AlexS4]

И на нормальном форуме , при выделении фрагмента текста , цитируется только выделенное , а не все что попало - так что не надо кривизну выдавать за достоинство.

да, есть такое, на коте это правильно работает только если по кнопке ответить и потом квотить выделяя из ленты снизу.

как понял - проблемка в многообразии поведения браузеров на джаваскрипты и в том что техадмин не является опытным фронтенд дебаггером. это обсуждали здесь https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... tart=12100

[electroget]

[uquote="muravei_",url="/forum/viewtopic.php?p=4618201#p4618201"][/uquote]

[Jack_A]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4618764#p4618764"]Длительность управляющих импульсов должна будет пошагово последовательно увеличиваться по экспоненциальной зависимости.[/uquote]
Если это действительно так, то тут напрашивается МК. Хотя я не сторонник бездумного сования МК куда надо и не надо.
А конкретно причину - откуда ползут эти импульсы - надо изучать на конкретном макете с учётом топологии платы. Вплоть до неверно выбранной точки присоединения "земли" осцилла к схеме.
Оно реально смонтировано и так ведёт себя в железе? Или виртуально в симуляторе?

Спойлер

Симулятор недолюбливаю ввиду бывающей непредсказуемости поведения моделей и отсюда - конечного результата. Но это - мой личный бзик, который никому не навязываю.

[electroget]

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4618838#p4618838"]Оно реально смонтировано и так ведёт себя в железе?[/uquote]



В первой записи темы осциллограмма снята с реально работающей схемы на 15 выводе дешифратора.

[24Natan]

а входы КМОП уже можно бросать в воздухе ?...)))...иначе схема неправильная...)))

[electroget]

[uquote="24Natan",url="/forum/viewtopic.php?p=4618851#p4618851"]а входы КМОП уже можно бросать в воздухе ?..[/uquote]
На какой схеме входы висят в воздухе?

[24Natan]

на цветной, где ты задал вопрос...)))...если не висят, то и хорошо...))

[electroget]

[uquote="24Natan",url="/forum/viewtopic.php?p=4618854#p4618854"]на цветной, где ты задал вопрос..[/uquote]
Там не моя схема, там картинка из симулятора.

[diplodok]

Если это действительно так, то тут напрашивается МК

Почему? Если функция типа f(x) = 2^x и х в разумных пределах (х<=8) то можно и на логике.

У меня большие сомнение, что ТС нужна экспонента. Он делал на дешифраторах!!! Это линейное решение .......

Ещё:
Jack_A,electroget помните мы однажды спорили про "иголках" как появляются и как их убирать?

цитата:

Схема с кондёрами - отстой, в цифровой технике им не место

Согласен.

[electroget]

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4618994#p4618994"]Он делал на дешифраторах!!! Это линейное решение ........[/quote][/uquote]
Из 16 формируемых дешифраторами импульсов мне нужно всего 4 определённых.
Какие именно длительности импульсов мне нужны я собирался определить экспериментально.
Для этого я и делал макет схемы на дешифратора с 16 пошагово изменяемыми длительностями.
Теперь изучаю возможность построения схемы на программируемых счётчиках. Нашёл у себя несколько 74НС163, буду думать как их надо соединить.

[diplodok]

нужно всего 4 определённых

и 16 переключателя.

Ладно. Думай.

[electroget]

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4619008#p4619008"]и 16 переключателя.[/uquote]
Нет, в реальной схеме нужные выходы дешифраторов должен был автоматически переключать мультиплексор типа 74HC4067. Во всяком случае изначально замысел был такой.

[AlexS4]

если схема не предполагает переключателей для изменения длительности импульса с постоянным шагом (как мы предположили вначале) то схема с дешифраторами просто неоптимальна!

тогда оптимальна схема с счетчиками с предзагрузкой, а выбор кодов предзагрузки можно сделать диодным шифратором например или свести ее к вырожденой , округляя до удобных значений (например пары кодов отличающихся всего 1 битом), это если разрешение получится избыточным.
и не нужны мультиплексоры-коммутаторы, там банальная коммутация входов на H,L уровни.

по минимуму вся схема состоит из одного любого счетчика с предзагрузкой , RS триггера, схемы формирования импульса загрузки (по питанию или еще както) и тактового генератора. проблемы иголок там нет .
каждый 4 битный доп счетчик повышает разрешение в 16 а каждый 8битный - в 256 раз.

вот полный список подходящих 74 счетчиков
$ grep -i presettable /pub/electronic/logic/7400fulllist.txt |grep -vi decade
74x161 1 synchronous presettable 4-bit binary counter, asynchronous clear 16 SN74LS161A
74x163 1 synchronous presettable 4-bit binary counter, synchronous clear 16 SN74LS163A
74x169 1 synchronous presettable 4-bit up/down binary counter 16 SN74LS169B
74x177 1 presettable binary counter/latch 14 SN74177
74x191 1 synchronous presettable up/down 4-bit binary counter 16 SN74LS191
74x193 1 synchronous presettable up/down 4-bit binary counter, clear 16 SN74LS193
74x197 1 presettable 4-bit binary counter/latch 14 SN74197
74x461 1 8-bit presettable binary counter three-state 24 SN74LS461
74x2161 1 synchronous presettable 4-bit binary counter, asynchronous clear 25 Ω series resistor 16 QS74FCT2161T
74FCT2163 1 synchronous presettable 4-bit binary counter, synchronous clear 25 Ω series resistor 16 QS74FCT2163T
74x2191 1 synchronous presettable 4-bit binary up/down counter, common clock 25 Ω series resistor 16 QS74FCT2191T
74x2193 1 synchronous presettable 4-bit binary counter, separate up/down clocks 25 Ω series resistor 16 QS74FCT2193T
74x4102 1 2-digit BCD presettable synchronous down counter 16 74HC4102
74x4103 1 8-bit binary presettable synchronous down counter 16 74HC4103
74x40103 1 presettable 8-bit synchronous down counter 16 CD74HC40103

[Jack_A]

https://cloud.mail.ru/public/4Mfp/YphDyw51n
Как альтернативный вариант или тема для размышления - вместо дешифратора цифровой компаратор.
Собирался изваять к своему генератору дискретных частот 10МГц, 1МГц .... приставку, позволяющую иметь генератор импульсов переменной частоты и длительности с кварцевой стабильностью + 1 канал синхронизации для осцилла. Даже есть печатка пром. изготовления. Если вместо DIP-переключателя подключить комп, можно получить программируемый генератор частот вплоть до исполнения "Чижик-пыжика".
Да вот всякие неприятности, повалившие разом, помешали спаять.
Желающим повторить могу выложить рисунок ПП. Файлов формата Гербера-Игла-Протеуса нет.

[AlexS4]

ну против 1 74HC40103 + 1 74HC00 это както слегка избыточненько

если именно повторяющиеся импульсы нужны с управляемой частотой и длительностью
то прелодных счетчиков нужно 2
1 отсчитывает длительность импульса а второй - полный период повторения.
если хватает 1/256 разрешения то это 2шт 74HC40103 .

[Jack_A]

Я обычно из ПРОСТО_НО_Х.З.КАК_ЗАРАБОТАЕТ и СЛОЖНО_НО_НАДЁЖНО обычно выбираю второй вариант. Тем более для себя, а не для промышленности (китайской ), где каждый цент на учёте.
А вариантов схем м.быть много. И плюс - с учётом того, что есть в тумбочке.