Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

[uquote="Mad Daimond",url="/forum/viewtopic.php?p=4620807#p4620807"]замерять пульсации осциллографом?[/uquote]Если нужны именно пульсации, то не забыть переключить вход осциллографа на "закрытый".
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Mad Daimond",url="/forum/viewtopic.php?p=4620807#p4620807"]Подскажите, пожалуйста, как на компьютерных ATX блоках питания замерять пульсации осциллографом? Прям один щуп на любой минус, а второй на плюс соответствующей линии, как замеряется напряжение, или как-то иначе?[/uquote]
так, только надо иметь ввиду что импульсный источник питания также является источником сильных ЭМ помех и если вы создадите измерительную петлю большой площади из проводов питания и корпусного провода щупа скопа то сможете принять на эту петлю и входные 1M cкопа наведенные импульсы и 1V и больше! :shock: :music:

:idea: хороший индикатор такого случая это когда 1:1 и 1:10 пассивного щупа показывает ~ похоже по размаху (в смысле переменки конечно, на закрытом входе напр) а когда начинаешь перемещать провода изменяя площадь и положение петли - наоборот картина резко меняется.

если с проводами не получается/неудобно - можно в 1000раз ослабить эффект прицепив 1k резистор на щуп, кратчайшим путем конечно.
Реклама
IMice
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение IMice »

Здравствуйте, можно ли из автотрансформатора сделать автотрансформатор с гальванической развязкой?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Можно, но это уже не будет являться автотрансформатором. Это будет трансформатор с меньшей мощностью. Правда придётся полностью перемотать его проводом меньшего сечения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
IMice
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение IMice »

Есть советский автотрансформатор который погорел, вот думаю перемотать что бы включать источники питания гальванически развязанно от приборов.
Реклама
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Zub@stik »

Это ж сколько мотать!
А провод есть? А автотрансформатор на кольце?
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Реклама
IMice
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение IMice »

По типа такого. Провод же можно купить я думаю
Вложения
IMG_20240902_153943.jpg
(88.86 КБ) 61 скачивание
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlexS4 »

IMice, если несильно погорел то проще починить пдгоревшую часть (если неск витков прожарилось - их можно просто удалить, замкнув целые части обмотки). а от гальванической развязки - отказаться, добившись аналогичного результата правильным включением нулевого и фазного проводов например.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

AlexS4 писал(а):правильным включением нулевого и фазного проводов например.
Нельзя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlexS4 »

смотря от чего защищаться, если от касания в 1 точке изолированной (гальванически отвязанной) схемы то да - не эквивалентно, а если от напряжений в зазаемленной схеме относительно земли то вполне себе. без дополнительных данных не очевидно что вероятнее :dont_know:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Сейчас 99% устройств на входе имеют диодный мост, а после него фаза будет появляться в любом месте схемы хоть любой провод будет заземлён.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Дмитрий М »

В принципе с определённым гимором перемотать ЛАТР можно, единственное что этот малоамперный и витков будет досттаочно много новых. У тех что 9..10 А по моему было вольт на виток. И провода много уйдет ..сердечник ЛАТРа не оптимален для перемотки. Возможно проще купить ОСМ транс 220/220 нужной мощности, это может оказаться дешевле и быстрее.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
IMice
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение IMice »

То есть правильно ли я понимаю что лучше всего сгоревший латер попытаться починить вырезав сгоревшие витки и соединив допустим проводом сгоревший участок , а для гальванической развязки купить дополнительно трансформатор 230/230 и включить его в цепь перед латером?

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
Просто получается для осциллографа , если он двухканальный, то смотреть сразу два канала допустим на каждом ключе параллельно в полумрстовой схеме источника питания без гальванической развязки по входу источника питания, либо по входу питания осциллографа сетевого, нельзя?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlexS4 »

IMice писал(а):для осциллографа , если он двухканальный, то смотреть сразу два канала допустим на каждом ключе параллельно в полумрстовой схеме источника питания без гальванической развязки по входу источника питания, либо по входу питания осциллографа сетевого, нельзя?
если я правильно понял идею вопроса - почти все 2канальные осциллоскопы не имеют гальванической развязки между каналами, это очень дорогая и редкая фича. впринципе существуют оптические разделители и диф-пробники но это тоже либо сильно недешево либо создает суровые доп ограничения по скоростям/частотам/точности. другими словами надо исходить из того что есть общий провод соединяющий оба канала скопа, и соответственно его применять. просто включать внимательность и знания электротехники.

Добавлено after 1 hour 47 minutes 4 seconds:
IMice писал(а):сгоревший латер попытаться починить вырезав сгоревшие витки и соединив допустим проводом сгоревший участок , а для гальванической развязки купить дополнительно трансформатор 230/230 и включить его в цепь перед латером?
да, ~ до 10+% витков - будет некритично скорее всего. надо будет проверить ток хх.
да.
lin17
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2018 14:17:14

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение lin17 »

Есть ли у кого-то ссылка на кривую падения напряжения нормального Ni-MH аккумулятора в зависимости от нагрузки?
Если конретнее , у меня Ni-MH аккумуляторы в батарее при подключение нагрузки 18 Ом идёт падение с 1,28 В до 1,1 В . А на некоторых до 1 В.
Какие неисправные, где падение до 1 В , или все на выброс?
24Natan
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн май 27, 2024 14:45:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 24Natan »

18 Ом к скольки вольтам ??????????....если это номинальная нагрузка, то батарея швах...может, где-то в слаботочке ещё могут поработать...
с минусами в моей карме список тех, кого народная мудрость рекомендует обходить стороной...)))
lin17
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2018 14:17:14

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение lin17 »

К одному элементу 1,28 В , или к двум последовательно соединённым.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlexS4 »

lin17 писал(а):Есть ли у кого-то ссылка на кривую падения напряжения нормального Ni-MH аккумулятора в зависимости от нагрузки?
эта кривая почти пряма :music:
Спойлер(если нагрузку меняют на пренебрежимо малом по времени промежутке, когда на нагрузочную характеристику еще не накладывается вольт-зарядная)
а тангенс ее наклона равен внутреннему сопротивлению элемента

если эдс 1.28V и цепляя 18R видим 1V то внутреннее сопротивление Rcell= Rload*(Vo/V-1) =18* (1.28/1-1)=5ohm
это конечно дико много, обычно у живых AA Ni-MH 100-500mOhm.
можно попробовать их потренировать максимально глубокими циклами разряд-заряд, никель это любит, если после пары циклов не будет заметных изменений то в мусор ...ну или если саморазряда заметного нет и емкость еще приличная - то в пульт телека или часы :)
Аватара пользователя
O5SCP14
Электрический кот
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение O5SCP14 »

В общем есть части из комплекта, силовик микросборка итд. Класс H.
Изображение Изображение Изображение
плату для такого дела сделать чтобы.
Изображение
В оригинале по низкой части конденсаторы 35в, по высокой 80.
Изображение
На 63 как то считай впритык оно. :dont_know:
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20172
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Для хороших фирменных на 63В 54В - нормально, для китайского мусора - слишком.
Ответить

Вернуться в «Питание»