Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Прикольно!
Я поднял историю когда строил предыдущий дом и передо мной десятки сохранившихся товарных накладных на строй материалы. Поднимаю адреса и телефоны где покупал раньше.
А теперь предо мной еще и сегодняшние товарные накладные на сегодняшний мой проект и могу наглядно наблюдать насколько обесценился рубль в этой стране за последние 6 лет, плюс, многие материалы былого качества теперь просто не купить и приходится искать какие-то компромиссные решения.
Разница цен в зависимости от материала, от 4 до 6 раз за 6 лет. и это даже счет не от 14 года. Во многих ли развитых странах такое возможно? А вы говорите что развал случиться не может.
Зарплаты у вас за этот период настолько же выросли?

Добавлено after 4 minutes 21 second:
[uquote="ИВАНЫЧ956",url="/forum/viewtopic.php?p=4623786#p4623786"]Эт где такая роскошь находится и почему там вместо пустыря ещё не построили современный ТЦ ? :shock:[/uquote]

В городах много мест неучтенной не размеченной земли до которое еще не дошли руки. посмотрите открытую кадастровую карту. Просто обычно народ мелко мыслит и ориентируется в основном на уже сформированные и торгующиеся на рынке участки.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Альтернативная генерация

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4623789#p4623789"]Разница цен в зависимости от материала, от 4 до 6 раз за 8 лет. и это даже счет не от 14 года.[/uquote]
Реально песдобол... :facepalm:
Пиломатериалы:
Изображение
Бетон:
Изображение
Только мне кажется. что Слесарь тупо засланный казачок?
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Transformer-V »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4623789#p4623789"]Прикольно!
Я поднял историю когда строил предыдущий дом и передо мной десятки сохранившихся товарных накладных на строй материалы. Поднимаю адреса и телефоны где покупал раньше.
А теперь предо мной еще и сегодняшние товарные накладные на сегодняшний мой проект и могу наглядно наблюдать насколько обесценился рубль в этой стране за последние 6 лет, плюс, многие материалы былого качества теперь просто не купить и приходится искать какие-то компромиссные решения.
Разница цен в зависимости от материала, от 4 до 6 раз за 6 лет. и это даже счет не от 14 года. Во многих ли развитых странах такое возможно? А вы говорите что развал случиться не может.
Зарплаты у вас за этот период настолько же выросли?[/uquote]
Такая же хрень. Если ранее Я мог приобрести ходовой брус 50x100, 100x200, 50x50 и т.д. камерной сушки за одну цену, то теперь его попросту нет, а то что осталось стоит(цена за 1 брус) как 5 брусьев причем кривое(перекрутило) с сучками, трещинами, а где-то и с плесенью. Это касается и OSB (12,15,18,22) и вообще любых стройматериалов - цены подскочили "сильно". Много строительных "ништяков" пропало(не привозят по ряду причин).

Добавлено after 16 minutes 12 seconds:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4623679#p4623679"]Магистральным газом дом отапливать не выгодно, а солярка, в сравнении с газом за количество тепла, еще в несколько раз дороже.[/uquote]
Полностью солидарен. Особенно невыгодно после обязательного(требование поставщика газа) заключения договора с обслуживающей газ. оборудование конторой, которая выставляет своим абонентам ежегодные прогрессивные конские ценники за обслуживание хрен пойми чего. А поломка котла тоже очень не дешевое удовольствие и вся "мнимая выгода" накрученная по газ. счетчику катится прямиком к коту под хвост.

С электричеством все значительно лучше, а именно нет нахлебников всяких - типа обслуживающих газ. оборудование, обслуживающих котел, обслуживающих вентиляцию и дымоход. Да и значительно безопаснее и комфортнее это электроплита, электрочайник, СВЧ печь и подогрев воды и даже электроотопление.

Выгодность отопления соляркой зависит от котла, который стоить может до полу миллиона. Есть в нашей стране небольшие таунхаусы или дома дуплексы, триплексы и т.д., где отопление реализовано на диз. котле и находится на балансе теплосетей.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Альтернативная генерация

Сообщение As »

...Не знаю, где КРАМ видел пиломатериал по таким смешным ценам, у нас сейчас "от производителя" получается втрое дороже... :dont_know: И - да цены растут неудержимо... Проезжал мимо местного фанерного завода - очередь фур с европейскими номерами растянулась чуть не на километр...
...По поводу дорогого отопления - а зачем солярка? Воняет она... Пелетный котел проще и удобнее, легко автоматизируется. Ещё дешевле - обычный шахтный котел, тоже частично автоматизируется и пригоден для сжигания всего, что горит, любые отходы древесины, опилки, куски пластика - всё идет в дело... :))
Электрическое отопление, при нынешних ценах, доступно только людям с достатком существенно выше среднего - или живущим в собачьей конуре, по-иностранному называемой "студией" (от слова "стужа, что ли?) :dont_know:
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Пеллетный котел, это мышей разводить?
А стоимость дополнительных строений для сухого хранения пеллет. А стоимость труда с содержания истопника кто будет пеллеты подсыпать в бункер, золу из топки чистить, да и класс пажароопасности при этом?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Альтернативная генерация

Сообщение КРАМ »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4624006#p4624006"]...Не знаю, где КРАМ видел пиломатериал по таким смешным ценам[/uquote]
Примеры:
https://www.lesprom.com/ru/trade/%D0%A4 ... 0%BC_8465/
https://xn----7sbbaq0bktvgz.xn--p1ai/in ... chnik/0-15
Речь шла не о том, что цены не растут, а на сколько они растут.
Даже без поисков интернете могу сказать, что мешок Ротбанда 30 кг подорожал с примерно 300 руб. до 550...600 руб.
Это соответствует полуторакратному росту курса доллара и дополнительному росту из-за ограничений рынка. В сумме примерно в 2, максимум в 2,5 раза. Есть некоторые всплески за счет интереса производителей к экспорту, но они локальны и определяются политикой таможни.
Никаких "в 4...6 раз" не наблюдается. А вот исчезновение европейских стройматериалов имеет место быть. Но у того, чего нет - цены тоже нет. Ввоз окольными путями может стоить любые деньги. Все зависит от кошелька заказчика. Ничего рыночного там нет.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Я тут подумал, если раньше для дома использовал погружной скваженный насос под управлением частотного преобразователя, для водопровода и для теплонасоса, когда нужна водя для водопровода насос работал более производительно, а когда только для теплонасоса, менее производительно и был противником всех этих больших занимающих много места баков накопителей воды для насоса.
Теперь же, для трейлера жилой площадью 20 м2 с меньшем потреблением воды водопровода и значительно меньшим потребление воды для маломощного теплонасоса, считаю использовать частотный преобразователь для насоса не рационально. Мне думается лучше использовать накопительную емкость. В то же время автономному трейлеру с альтернативной генерацией, при возможных ограничениях эл. энергии, лучше применить накопительную емкость. В то же время запас воды для автономного трейлера.
Теплонасос думаю питать водой от накопительного бака через регулятор расхода воды, моторизированный вентиль с сервоприводом и датчиком расхода. А насос будет подпитывать накопительный бак включаясь обычным реле без ЧП.
Что думаете, так лучше будет?

Остается только подыскать моторизированный вентиль с регулятором открытия вентиля, желательно управляемый в цифре. Есть опять же в грузовике Скания вентиль пропорциональный для циркуляции теплоносителя печки отопителя, но его разрешение на задание угла поворота пока еще не определил.
Аватара пользователя
Аурита
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
Откуда: Латвия, Эглюпе

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Аурита »

Какого об.ема накопитель планируете?
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Думаю, около 50 л. воды в бойлерной теплонасос водогрейке и 50 л. в накопительном баке.
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Transformer-V »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4624017#p4624017"]Никаких "в 4...6 раз" не наблюдается.[/uquote]
Наблюдается, если в 2014 году OSB можно было купить за 150 рублей сейчас он стоит от 780 до 1300 рублей, если брус 50x100 стоил 40 рублей сейчас он в лучшем случае стоит 200 рублей, а то и все 500 рублей. Цены указаны за одну штуку. Так что ты далек от строительства и всех особенностей, впрочем ты и так проживаешь в информационном вакууме, в искусственно созданной среде благополучия с целью подавления возмущений.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Да. Можно найти незначительное подорожание материалов, но таких точно товаров уже не найти, например Луруа наверное ушел из РФ и увел с собой многие бренды материалов.

Доска строительная на древесных базах, в 18 году 7000 за куб, в 24 году 24000 за куб.
Минвата ЛеруаМерлен, в 18 году, технониколь изобокс, 425 за упаковку, в 24 году ЛеманаПро Исовер 1261 за упаковку

ОСБ влагостойкая Колевала 12мм. с импортным клеем (выдерживающая до 10 дождей) в 18г. по 530 руб., после 19 года больше нет в продаже, в 24 году ОСБ 12мм. можно купить за 1200, но без влагостойкости, не годится для строительства.

Но если так хочется могу привести накладные на материал который подорожал за эти годы в шесть раз.

Добавлено after 29 minutes 37 seconds:
В общем, уже достаточно понятно, если в 18 году дом 130 м2 жилой площади в материалах, отделке, инженерке, двери и окнах мне обошелся 1.5 лимона, то сейчас треллер 16 м2 в материалах, отделке, инженерке, двери и окнах мне обходится около 0.5 лимона.
Цифра будет уточняться, по тому как еще не все необходимое куплено...
Аватара пользователя
ИВАНЫЧ956
Друг Кота
Сообщения: 13330
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Откуда: 26RUS

Re: Альтернативная генерация

Сообщение ИВАНЫЧ956 »

Слесарь, а нахрена городить мачту, пропеллер, генератор когда всё делается оч. просто.
Главная сложность построения БТГ заключается в следующем
нужно построить ветряк из дымовых колец это образное представление эфира как ветра и колебаний в нём как звука в воздухе, на первый взгляд затея кажется безнадёжной, но учтя то что в эфире нет трения и кольца можно нанизывать одно на другое и скручивать винтом, то хорошо подумав оказывается есть несколько вариантов построения эфирных "ветряков", кроме этого решается и другая задача, получение тяги без отбросса массы, в том числе импульсной гравитационной волны
(т.е. дистанционного сильного гравитационного воздействия на удалённый обьект)
кроме этого изогнув полем кольца можно и "звук" эфира превращать в нужную нам бесплатную и неисчерпаемую энергию (а уровень неслышимого нами и нашими приборами "звука" очень высок и стабилен)
фактически это и есть основа получения как неограниченной энергии так и безопорной тяги и направленной гравитации, в том числе импульсной.
Скорость эфира составляет около 250км/сек т.е. его энергия весьма высока, уровеннь эфирного "звука" также весьма высок около 70 Мватт/м2 таким образом закон сохранения энергии соблюдается, и в БТГ лишь кажется что они получают энергию из ничего, но это не так, стоит лишь отбросить понятия официальной лженауки и понять как реально устроен мир, как всё становится понятно.


Спасибо нинада.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Альтернативная генерация

Сообщение КРАМ »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4624191#p4624191"]если в 2014 году[/uquote]
У меня зарплата с 14 года выросла в 3 раза. :wink: :tea:
Ты бы еще сравнил с советскими временами.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4624191#p4624191"]в 2014 году OSB можно было купить за 150 рублей[/uquote] Не песди. И сейчас цены на OSB отличатся в 3 раза если брать сезонность и качество.
Это еще в большей степени касается бруса. Твои 40 рублей - это ни о чем. У бруса кроме сечения есть длина и очень разное качество. От скрученного мусора до клееного бруса мебельного качества.
В строительстве есть опорные материалы, которые всегда нормативны и одинаково фасованы. Основная масса стройматериалов в средний сезон отслеживает курс доллара. Последнее время (2,5 года как) еще и неустойчивый рынок дает примерно 30%.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4624191#p4624191"]Так что ты далек от строительства[/uquote]
Пешы исчо, трепло...
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

[uquote="ИВАНЫЧ956",url="/forum/viewtopic.php?p=4624224#p4624224"]Слесарь, а нахрена городить мачту, пропеллер, генератор когда всё делается оч. просто.[/uquote]

У меня дом в стиле как виртуально Майнкрафт, но сделан он из реальных материалов. что наложило многие ограничения на итоговую конструкцию
Аватара пользователя
valentinovich
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 999
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 20:47:40

Re: Альтернативная генерация

Сообщение valentinovich »

КРАМ писал(а):Основная масса стройматериалов в средний сезон отслеживает курс доллара.
Я нисколько не финансист и посему моНа к сведущим вопрос от людей кульмана (сохи, станка и прочих инженеГров)?
Например мне непонятно почему НАШ лес (и остатнее, которое тоже прям совсем НАШЕ) вдруг следит - "а чего там доллар"? Это раз.
А два - это какого (пардон) хрена "благословенные" США всем должны невьеб немыслимые суммы и ихонний доллАр без удержу печатается и вроде как нонче не обеспечен ничем (золотом, промышленностью и пр.), но нехило так держится "на плаву"?
Видимо я чего-то не, ибо попробуйте поиметь долги и не отдавая их множить и копить - вас тут же сразу "разденут, разуют и голым в какие-нить африки". :cry:
А по теме, к примеру, если раньше пило материалы были куда не плюнь, в каждой деревне и на выбор по сорту и качеству. Нонче почти или даже практически все "вымерли". Остались только те, что продают остатки и то уже совсем по другим ценам. Что, тайгу уже всю вырубили?
А прочие стройматериалы (производимые у нас) почему вдруг срочно стали дороже?
КРАМ писал(а):У меня зарплата с 14 года выросла в 3 раза. :wink: :tea:
Сорри, а каким боком это к теме? Конечно неплохо (типа д'Артаньян и весь в белом, а остальные все в ...), но несколько "глаз резануло". :(
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Курс доллара в этой стране второй год как виртуальный, например если покупать европейский товар, то курс доллара будет один, а если покупать китайский товар, курс доллара будет другой.
Да даже если покупать один и тот же товар, покупая в Европе потребуется до двух раз больше рублей переводимых в доллары, чем покупать в Китае так же за рубли-доллары.
В общем, доллары лучше иметь непосредственно в западном банке, но проблема их туда конвертировать, единицы местных банков еще работают с западными банками, но процент конвертации и перевода денег на запад просто зашкаливает.
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Transformer-V »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4624227#p4624227"]У меня зарплата с 14 года выросла в 3 раза. :wink: :tea:
Ты бы еще сравнил с советскими временами.[/uquote]
Какие еще советские времена, о чем ты тут лепечешь опять. Твоей заработной платы не хватит купить сразу к примеру от несколько сотен листов и более тонны цемента. И не забывай что налоги также выросли, а именно вычеты с заработной платы до 54% и с покупок НДС 20%, как и комуналка, жратва и прочие необходимости. Так что твой "рост" это пустой звон.

P.S. Ты цены на металлопрокат взгляни и удивись! Металлопрокат больше всего "пострадал".

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4624227#p4624227"]Не песди. И сейчас цены на OSB отличатся в 3 раза если брать сезонность и качество.[/uquote]
Песдишь тут только ты, причем в такт при вдохе(rising). Никакой "сезонности" для OSB плит нет, есть стабильный рост цены вверх, а качество стандартизировано.Никто не будет продавать что либо себе в убыток. Но ты этого не знал и предсказуемо слился.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4624227#p4624227"]Это еще в большей степени касается бруса. Твои 40 рублей - это ни о чем. У бруса кроме сечения есть длина и очень разное качество. От скрученного мусора до клееного бруса мебельного качества.[/uquote]
Тебе выше написали какой именно брус, и причем тут "мебельный", когда речь идет о стройке.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4624227#p4624227"]В строительстве есть опорные материалы, которые всегда нормативны и одинаково фасованы.[/uquote]
Чего *****(С) ????....
Что за очередной бутор я прочитал???!!

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4624227#p4624227"]Основная масса стройматериалов в средний сезон отслеживает курс доллара. Последнее время (2,5 года как) еще и неустойчивый рынок дает примерно 30%.[/uquote]
Смеюсь, казалось бы причем тут брус камерной сушки распущенный на пилорамах РФ и доллар!!!
Хотя вагонами и судами кругляк отправляется в Китай.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4624227#p4624227"]Пешы исчо, трепло...[/uquote]
Обсуждать стройку, стройматериалы с комнантым жителем хрущевки, у которого последний ремонт был в 90-е, это все равно что кота учить говорить.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4624245#p4624245"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4624227#p4624227"]Пешы исчо, трепло...[/uquote]
Обсуждать стройку, стройматериалы с комнантым жителем хрущевки, у которого последний ремонт был в 90-е, это все равно что кота учить говорить.[/uquote]

Так он все-таки в доставшейся от родителей советской квартира житель? А нам тут что-то про стройку и зар. плату чешет?

Разговаривать можно с людьми кто в своей жизни хоть что то сами построили. Кто продолжает жить в родительской квартире в жизни ничего не понимают и живут зря...
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Альтернативная генерация

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4624247#p4624247"]Так он все-таки в доставшейся от родителей советской квартира житель? А нам тут что-то про стройку и зар. плату чешет?...[/uquote]
Я так понимаю, что вся твоя информация "от трансформеров 5"... :music: :music: :music:
Ожидаемо... :tea:
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Надо придумать технологичный прибор для сброса излишков эл. энергии, допустим мощностью 500 Вт. Для сброса энергии генератора когда АКБ уже заряжен.
Я слышал для этого применяют полевые транзисторы работающие в линейном режиме.
Подскажите идеи лучше?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»