Больше того:BorMot писал(а):состав флюса -коммерческая тайна
канифоли там вообще нет. Есть некие синтетические... ммм, смолы, скажем так. Просто потому, что натурально-канифольные флюсы при пайке групповым способом горят до угольков, и хрен их потом смоешь. А флюсы правильной паяльной пасты - нет.BorMot писал(а):содержит канифоль
А зачем низкокипящий? Испаряться может и высококипящий, и даже твердое вещество. Ибо постепенное испарение характеризуется не температурой кипения, а летучестью.BorMot писал(а):По идее не должно там быть низкокипящих растворителей
Вообще никакой зависимости между температурой кипения и летучестью нет.BorMot писал(а):Чем ниже температура кипения тем быстрее улетучивается вещество.
Это опять к вопросу о неизвестности состава паст. Плюс, "порча" часто бывает связана не с деградацией флюса, а с "оседанием" взвеси гранул припоя.BorMot писал(а):Но пасты-то портятся даже в ЗАКРЫТЫХ емкостях, причем срок хранения зависит от температуры.
Совсем не в каждой паяльной пасте так. Испаряясь полностью, флюс оставляет на месте пайки соединения, образовавшиеся в результате связывания окислов - и это не так, чтоб очень правильно. Отмывать их потом - беда... А вот в случае с неиспаряющимся (или частично испаряющимся) флюсом - либо надобности в отмывке нет вообще, либо отмывка проходит на счет раз.BorMot писал(а):А растворитель должен иметь ещё одно свойство - давать с другими компонентами азеотропную смесь, т.е. испаряясь в печи, уносить с собой и их.
Для ручной пайки - вполне годно. Для групповой в печи - нет. Общий нагрев заметно выше, да и состав канифоли, как и любой природной смеси веществ, весьма нестабилен. Плюс в нулевых как-то наткнулся на странную канифоль от восточных братьев. Плавится, пахнет даже приятнее, чем наша сосновая... но нихрена не флюсует! И черными соплями повисает потом на желе паяльника.BorMot писал(а):А то, взял бы ацетон или спирт, растворил бы канифоль, но нет..
Ну почему же бред?BorMot писал(а):паста может содержать до 20 (!) растворителей, что выглядит бредом
На нем же есть и паяльная паста (не помню сейчас марку). Но тоже от Flux Plus.BorMot писал(а):6-412-A Flux Plus безотмывочный, на синтетической канифоли, не содержит припоя. Нет причин ему протухать.
Не все так просто. Хрен его, осевший, перемешаешь. Что только не делали - один хрен, слипшийся комок гранул припоя отдельно, а слой "отскочившего" флюса - отдельно. Перемешивать, вскрывая тюбик - сложно, не особо-то там и вытащишь поршень.BorMot писал(а):Если бы проблема вызывалась оседанием гранул или расслоением, она имела бы элементарное решение - заново перемешать.
Вязкость. При температуре +8 - +12 градусов вязкость флюса в составе пасты возрастает настолько, что оседанием гранул припоя становится возможно и пренебречь - в пределах гарантированного срока хранения.BorMot писал(а):Но при чем тут тогда температура хранения?
Вообще-то - нет.BorMot писал(а):В ЛТИ он в виде солянокислой соли
Не уверен. Скорее, он введен как ингибитор коррозии, антагонист диэтиламин гидрохлорида, вернее - его остатков после пайки.BorMot писал(а):Роль триэтаноламина - связывать органическую кислоту.
Вот тут ничего не могу сказать - мелкосерийно СМД не паял.BorMot писал(а):Меня интересую прежде всего пасты для групповой пайки. Паять SMD по одиночке - муторное занятие, для единичного то изделия неохота, а планирую мелкую серию.
Ну почему же бред?BorMot писал(а):паста может содержать до 20 (!) растворителей, что выглядит бредом
Вообще-то - нет.BorMot писал(а):В ЛТИ он в виде солянокислой соли
Не уверен. Скорее, он введен как ингибитор коррозии, антагонист диэтиламин гидрохлорида, вернее - его остатков после пайки.BorMot писал(а):Роль триэтаноламина - связывать органическую кислоту.
Так патент патентом, а на производстве "по месту" дорабатывают уже. Патенты в чистом виде используются довольно редко.BorMot писал(а):Да потому что в патентах больше чем 2 растворителя не попадается пока, тот же 646 всего шесть компонентов.
И это, скорее всего, значит, что статью писал не он сам. Гендиры редко таким заморачиваются.BorMot писал(а):Автор статьи - гендиректор фирмы, продававшей пасты KOKI.
Ну... я б не стал "соревноваться с Вандербильдихой". В том смысле, что у промышленных изготовителей и возможности выбирать вещества-компоненты пошире, и лаборатории покруче, и специалистов в них побольше... Я не про дядюшку Ляо, конечно - а у вас с "кухонной" рецептурой, скорее всего, результат выйдет как раз как у дядюшки Ляо. "Вроде и работает, но в целом - полная фигня".BorMot писал(а):Пока думаю над такой "аптечной" рецептурой:
Я ждал этого вопроса.Martian писал(а):как раз гранулят-то получить легко, всего-то несколько десятков тысяч на оборудование и опыты
Зато работает как надо. Правда, я ремонтник, а не производственник, мне экономить не приходится, все за счет клиента.BorMot писал(а):А 5 тыр за 10 грамм... нехорошие ассоциации возникают, учитывая что драгметаллов там нет.
И не сомневаюсь. Вопросы вызывают всякие MECHANIK или вот например BAKU BK-050G.Cheshirski писал(а): Зато работает как надо. Правда, я ремонтник, а не производственник, мне экономить не приходится, все за счет клиента.
Нет я собираюсь адипиновую кислоту использовать, если её у нас ещё не разучились делать.Martian писал(а):А Вы собираетесь добывать из таблеток аспирина, отфильтровывая?
только сверху застывший флюс снял (буквально 2..3 мм) и запустил в работу. в общем размешал сначала с каплей изопропанола, добавил флюса прогрел до 100 градусов - посмотрел в микроскоп - все нормально можно пользовать.