О нашей жизни в России.

[Transformer-V]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628586#p4628586"]ну вот видишь, пенсионеру даже законодательство не нужно для свободного времени - оно у него вообще всё свободно.[/uquote]
Его свобода также ограничена информационным вакуумом.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628586#p4628586"]чем общение с коллегами по АТП превосходит качеством общение с пусть с ними же, но когда они на выходном или в отпуске - непонятно. И пенсионеру это доступно. И общаться пенсионер может не только с коллегами (по АТП), но и с работниками магазинов, хлебзаводов, сталелитейных станов и вообще со всеми, кого встретит. Чего водитель, сидящий в кабине, лишён.[/uquote]
Читай выше придельно четко(даже ребенко) я тебе пояснил отличия.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628586#p4628586"]ты берёшь какого-то конкретного пенсионера? Подавляющее большинство пенсионеров при выходе на пенсию вполне себе. Как-то до пенсии они ж доработали?[/uquote]
Расскажи ка нам пожалуйста, какое количество пенсионеров у нас могут путешествовать по миру, что бы иметь более четкую картину мира?

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628586#p4628586"]А мне сдаётся что ты. Есть такая штука - КЗОТ, и любой пункт в договоре найма, ущемляющий права работника является недействительным.[/uquote]
Я тебе открою тайну, есть такое как компенсационные и стимулирующие выплаты где оклад может быть ниже МРОТ. Так вот эти выплаты работник просто не получит, когда бизнес будет претерпевать тяжелые времена. Пожаловаться не получится потому что все законно.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628586#p4628586"]зачем он будет это делать? Он проголосует за того, кому больше поверит из обещающих лучшую жизнь. Так же сделают и все остальные, что работающие, что не очень.[/uquote]
Он проголосует на основании опорных данных это ОБС и телевизор.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628586#p4628586"]не дойдёт. На одном предприятии одно, на другом - другое, на третьем - третье. И ОБС есть везде. Почему вдруг работающие (а у каждого работающего - своя специальность, своё отношение к жизни, свои обстоятельства) вдруг единным планом проголосуют за кого-то единного верного, а пенсионеры вдруг всё испортят - не дойдёт. Даже работающие будут голосовать каждый за своего.[/uquote]
ОБС не везде, потому что тебе выше писали, что есть лишения, и на основании лишений и комфорта принимаются решения. Пенсионер не испытывает лишений, он похож на ребенка, который на иждивении, а как известно дети права голоса не имеют.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628586#p4628586"]К каким событиям в твоей жизни это слово является ключём? Я это слово применил после упоминания тобой риска травм на производстве, вот и применил. И в чём я палюсь, кстати?[/uquote]
Читай выше. Одно и то же повторять я не намерен.

[ручнойтигр]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628586#p4628586"]как это не впёрся? Он же академиком стал за какие-то заслуги, познания, которыми теперь остальные пользуются. Вот после дворника опять всё листвой закидало, и что был он - что нет. А добытыми академиком знаниями каждый пользуется, постоянно.[/uquote]
Это все теория. Статус не гарантирует того что носитель этого статуса,принес пользу,которой будут пользоваться. И опять же,он пока академиком был,получал выше чем дворник (хотя не факт что пользу нем),став пенсом все в прошлом,он обычная нагрузка на работающих. Ну т.е за заслуги,если таковые были,с ним расплатились ещё когда он работал. Перестал работать- стал нагрузкой,не зависимо от предъидущих заслуг

[Чумак]

Что-то разъяснять дереву бессмысленно, у него нет критического мышления, оно не может составить даже простейших логических цепочек...

[Фунтик]

Его свобода также ограничена информационным вакуумом.

этот информационный вакуум у работника, т.к. он вынужден общаться с коллегами. Очень ограниченный круг. У пенса возможностей больше (он не ограничен).

я тебе пояснил отличия

ты считаешь, что ты мне пояснил. Но твои пояснения до меня не дошли. Значит пояснил плохо.

какое количество пенсионеров у нас могут путешествовать по миру, что бы иметь более четкую картину мира?

для выборов внутри страну картина мира не нужна. Количество работающих, могущих путешествовать по миру у нас тоже ограничено. Им ты это в вину не ставишь.

Я тебе открою тайну, есть такое как компенсационные и стимулирующие выплаты где оклад может быть ниже МРОТ.

Компенсационные и стимулирующие выплаты, конечно же, существуют. Но вот оклад ниже МРОТ быть не может. Закон такой есть.

Он проголосует на основании опорных данных это ОБС и телевизор.

насколько это лучше голосования водителя после беседы со слесарем на работе и того же самого телевизора - непонятно. Предположу что это даже хуже.

что есть лишения, и на основании лишений и комфорта принимаются решения

больштинство людей не в состоянии глубоко логически мыслить, и не обладают необходимой полнотой информации. Вот, например, как ты пишешь - стали, например, меньше платить. У большинства сотрудников предприятия естественный вывод - хозяин козёл, лишний мерседес себе захотел. А может на самом деле его бизнес столкнулся с трудностями, и платить больше он не может. Просто закрывать предприятие не стал, может кого и сниженный оклад устроит, а кого не устроит - так на другую работу уйдёт. Т.е. для всех он козёл, а по факту часть рабочих мест таки сохранил. И чем в этой запутанной жизни пенсы хуже? Да наоборот жизненного опыта у них больше, пережили многое, много видели и знают. Ничем они не хуже работающих.

Одно и то же повторять я не намерен.

нигде выше ты не писал в чём (или на чём?) я палюсь. Я вообще не понял о чём ты. Поясни.

[vovw]

надо повышать ,производительность труда

[ручнойтигр]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4628611#p4628611"]Что-то разъяснять дереву бессмысленно, у него нет критического мышления, оно не может составить даже простейших логических цепочек...[/uquote]
Тихий шелест,с лева Наполеон,с права прокурор

[Transformer-V]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628618#p4628618"]этот информационный вакуум у работника, т.к. он вынужден общаться с коллегами. Очень ограниченный круг. У пенса возможностей больше (он не ограничен).[/uquote]
Есть такое хорошее определение "где холодильник побеждает телевизор"(С)

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628618#p4628618"]ты считаешь, что ты мне пояснил. Но твои пояснения до меня не дошли. Значит пояснил плохо.[/uquote]
Читай медленно, вдумчиво и не ищи сакральный смысл.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628618#p4628618"]для выборов внутри страну картина мира не нужна.[/uquote]
Именно нужна, потому что будут опорные данные, а значит будут сравнения, все остальное это опыт КНДР, там до сих пор верят что у них все прекрасно и плачут, верят и плачут.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628618#p4628618"]Компенсационные и стимулирующие выплаты, конечно же, существуют. Но вот оклад ниже МРОТ быть не может. Закон такой есть.[/uquote]
Статья 129 и Статья 133, ч.3 читай. Только вот доказать у тебя не получится какие выплаты поступили или сколько заплатили, потому что в трудовом договоре не указан размер выплат, зато указан оклад ниже МРОТ.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628618#p4628618"]насколько это лучше голосования водителя после беседы со слесарем на работе и того же самого телевизора - непонятно. Предположу что это даже хуже.[/uquote]
Ну да, ну да, к примеру вчера слесарь юзал один материал, завтра материал пришел из стран третьего мира из за политики, слесаря чмырят на работе за плохое оказание услуг. Контрольный вопрос кто виноват?

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628618#p4628618"]больштинство людей не в состоянии глубоко логически мыслить, и не обладают необходимой полнотой информации.[/uquote]
Ну да, ну да это из серии "кто если не он"(С), "замены нет"(С) т.е. ты приводишь типичиную навязанную риторику из ТВ.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628618#p4628618"]нигде выше ты не писал в чём (или на чём?) я палюсь. Я вообще не понял о чём ты. Поясни.[/uquote]
Я тебе привел достаточно доводов, осталось принять их или не принять, так что дело твое.

[Чумак]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=4628630#p4628630"][uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4628611#p4628611"]Что-то разъяснять дереву бессмысленно, у него нет критического мышления, оно не может составить даже простейших логических цепочек...[/uquote]
Тихий шелест,с лева Наполеон,с права прокурор [/uquote]
Так и знал, что будет "шутка", сейчас примчится опекун и восхитится "юмором", ты жди...

[Фунтик]

потому что будут опорные данные

опорные данные от коллег? Среди коллег теже бабки, что и на лавочке, только решившие ещё поработать, внучкам помочь тоже будут. Чем лучше опорных данных от соседей?

потому что в трудовом договоре не указан размер выплат, зато указан оклад ниже МРОТ.

таковой договор юридически не имеет силы (ничтожен). Работник может не выполнять свои трудовые обязанности и будет полностью прав. Обращаться надо в трудовую инспекцию. А по поводу

Статья 129 и Статья 133, ч.3 читай.

уже не раз говорил, что выборочное чтение законов к хорошему не ведёт. Вот выборка из Закона о Защите Прав Потребителя: "Потребитель имеет право". И ты думаешь что по этой части Закона потребитель действительно имеет право на всё, везде и всюду?

Контрольный вопрос кто виноват?

ну раз речь про выборы идёт - наверное мундеп?

Ну да, ну да это из серии "кто если не он"(С), "замены нет"(С) т.е. ты приводишь типичиную навязанную риторику из ТВ.

Забавно. Телевизор не включал с 2002 года, вроде. Прикольно. Но ведь жизнь же действительно многогранна, многостороння и удивительна. И разбираться с каждой конкретной поставкой стали через выборы наверное всё же противоестественно? Судя по читаемому тут, на форуме, если и лишать кого избирательного голоса - то явно не пенсов, тут из работающих неадекватов хватает.

Добавлю: повариха того же самого предприятия, где слесарю хреновый металл привезли вовсе не обязательно будет голосовать за того же, что и слесарь - ей же салат подгнивший привезли, а хороший салат другой кандидат обещает. Какие тут опорные данные?

[Transformer-V]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628642#p4628642"]опорные данные от коллег?[/uquote]
Они самые, потому что трудоспособное население это двигатель экономики.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628642#p4628642"]таковой договор юридически не имеет силы (ничтожен). Работник может не выполнять свои трудовые обязанности и будет полностью прав. Обращаться надо в трудовую инспекцию. А по поводу[/uquote]
Еще раз, оклад может быть ниже МРОТ. Читай законы. После обращения в трудовую, ты просто там работать не будешь.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628642#p4628642"]уже не раз говорил, что выборочное чтение законов к хорошему не ведёт. Вот выборка из Закона о Защите Прав Потребителя: "Потребитель имеет право". И ты думаешь что по этой части Закона потребитель действительно имеет право на всё, везде и всюду?[/uquote]
Я работал и мои коллеги работали при окладе 6 000 рублей, где в договоре указанна данная сумма. Сейчас же там столько(оклад) получают те кто остался, некоторые в отпусках. Чтение законов, а также понимание своих прав ведет к процветанию.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628642#p4628642"]ну раз речь про выборы идёт - наверное мундеп?[/uquote]
Ну так кто виноват, что слесарь юзает плохой материал?

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628642#p4628642"]Забавно. Телевизор не включал с 2002 года, вроде. Прикольно[/uquote]
Прикол в том, что многие как ты говорят что не включали там что - то, но все говорят риторикой из телика, а именно Соловьева и Скабеевой.

[Фунтик]

что трудоспособное население это двигатель экономики

С этим невозможно не согласится. Но вот мнения моих коллег, что пришли на предприятие более 10-ти лет назад в очень многом поменялись (в том числе и после общения со мной). Поэтому считать мнение работающих некоей константой я б совершенно не стал.

ты просто там работать не будешь.

А зачем мне работать там, где я не хочу (хотя бы из-за низкого оклада)?

Я работал и мои коллеги работали при окладе 6 000 рублей

вот почему я и говорю, что жизнь многогранна. А многие за такие деньги даже на день работать не выйдут. А ты весь окружающий мир сворачиваешь до собственного видения.

Ну так кто виноват, что слесарь юзает плохой материал?

я так понимаю, что на версию с выборным мундепом ты не согласен. Но тогда закупщик предприятия получается, а он - должность не выборная, а назначаемая руководством. К закупщикам предприятия пенсы отношения не имеют.

Прикол в том, что многие как ты говорят что не включали там что - то, но все говорят риторикой из телика, а именно Соловьева и Скабеевой.

а вот что из моей риторики не соответствует окружающей тебя действительности? Эти фамилии здесь на форуме звучат иногда, когда в одной коннотации, когда в обратной. Честно говоря мне пофиг, чьи ещё мысли совпадают с моими. У меня есть жизнь, я её живу. Лучшего фактчекинга не придумаешь. Пока мысли с действительностью сходятся. Ещё раз - даже все работающие будут голосовать за разных. Почему ты считаешь это некоей единой нормой и требуешь убрать пенсов?

[Transformer-V]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628651#p4628651"]С этим невозможно не согласится. Но вот мнения моих коллег, что пришли на предприятие более 10-ти лет назад в очень многом поменялись (в том числе и после общения со мной). Поэтому считать мнение работающих некоей константой я б совершенно не стал.[/uquote]
Капнем еще глубже! Что такое ячейка общества, это жена, муж и дети, для создания данной ячейки нужны условия, условия - развитие страны, развитие города, развитая экономика. А теперь подумай при каких раскладах мнение пенсионера создавшего ячейку в СССР будет актуально для молодой семьи, "хлебнувшей" быт, уровень экономики и прочее, прочее? Ответ очевиден, совершенно не актуальное мнение!

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628651#p4628651"]А зачем мне работать там, где я не хочу (хотя бы из-за низкого оклада)?[/uquote]
Ну тогда в депрессивных городах ты просто невыживешь. А таких городов достаточно. И низкий оклад особой роли не играет когда в бизнесе все в порядке и премиальная часть превышает МРОТ.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628651#p4628651"]вот почему я и говорю, что жизнь многогранна. А многие за такие деньги даже на день работать не выйдут. А ты весь окружающий мир сворачиваешь до собственного видения.[/uquote]
Твоя состояние дел актуально на основании инвестиционной привлекательности того места где ты проживаешь, а так же искусственного созданного информационного вакуума. Как человек проживший во многих городах, скажу так - живут хорошо только два города в РФ.

Не окружающий мир, а то место где находимся.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628651#p4628651"]я так понимаю, что на версию с выборным мундепом ты не согласен.[/uquote]
Какой ещё "мундеп", это вообще что такое?

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628651#p4628651"]Но тогда закупщик предприятия получается, а он - должность не выборная, а назначаемая руководством. К закупщикам предприятия пенсы отношения не имеют.[/uquote]
Да ладно, закупщик? А то что политика привела к тому, что предприятие не может закупить более качественный материал не виновата? Где, пенсы голосовали давеча за эту политику!

Орять ты ушел от неудобных фактов, таки вновь проявляется риторика из ТВ.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628651#p4628651"]а вот что из моей риторики не соответствует окружающей тебя действительности? Эти фамилии здесь на форуме звучат иногда, когда в одной коннотации, когда в обратной.[/uquote]
Как минимум все, тебе привел массу аргументов, а ты продолжает "почемучкать" и делать вид что не понял. Эти фамилии могут и не звучать, а вот риторика озвученная ими регулярно звучит.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628651#p4628651"]Честно говоря мне пофиг, чьи ещё мысли совпадают с моими. У меня есть жизнь, я её живу.[/uquote]
Живи, кто тебе мешает.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628651#p4628651"]Лучшего фактчекинга не придумаешь. Пока мысли с действительностью сходятся. Ещё раз - даже все работающие будут голосовать за разных.[/uquote]
Мысли у тебя сходятся пока в кармане у тебя шуршит, перестанет шуршать вся твоя действительность перейдет в реальность, только тогда уже будет поздно.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628651#p4628651"]Почему ты считаешь это некоей единой нормой и требуешь убрать пенсов?[/uquote]
У нас дети имеют право голоса?
Двигатель экономики это трудоспособное население!

Я тебе обосновал в полной мере, контраргументов у тебя не нашлось.

[angren68]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4628658#p4628658"]Я тебе обосновал в полной мере, контраргументов у тебя не нашлось.[/uquote]
Да ты вообще НИЧЕГО не "обосновал". Не тешь себя величием. Твои "кричалки" далеки от реальности. Ты - полный ноль...

[Кибернетик]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4628658#p4628658"]У нас дети имеют право голоса?
Двигатель экономики это трудоспособное население![/uquote]

А если пенсионер в 80 лет работает вахтером? Он имеет право голоса?

[R-Catherine]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=4628602#p4628602"]Где во всем этом бог? Нет у фарисеев бога,ибо они лицемернюы двуличные, сколько бы себя не били пяткой в грудь тут обычно дальше,сказки о не способности окружающих,их понимать...[/uquote]
Почитай ветхий завет. А что касается остального - так в этом всём виноват, как бы мягче сказать - израиль

[Фунтик]

Капнем еще глубже! ... Ответ очевиден, совершенно не актуальное мнение!

Т.е. ты считаешь, что люди прошедшие некий путь знают о нём меньше тех, кому он только предстоит? Страннннно...

Ну тогда в депрессивных городах ты просто невыживешь.

Ну или не выживаешь. Посыл-то в чём?

И низкий оклад особой роли не играет когда в бизнесе все в порядке и премиальная часть превышает МРОТ.

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Согласен полностью.

живут хорошо только два города в РФ.

предлагаешь исключить тамошних пенсионеров из не имеющих права голоса?

Не окружающий мир, а то место где находимся.

а выходить из дома пытался?

Какой ещё "мундеп", это вообще что такое?

Муниципальный депутат. Вроде бы странно рассуждать о выборах не зная кого на каком этапе выборов выбирают.

А то что политика привела к тому, что предприятие не может закупить более качественный материал не виновата?

Политика - она есть. И если она такова - значит такова. На Россию, например, санкции ещё до всяких СВО накладывать начали. Многие ли это сейчас помнят? Ну как, работающие - точно не много, кого не спроси - СВО виновато. А пенсы-то как раз помнят, им занять-то всё одно больше нечем.

тебе привел массу аргументов

нет, это не аргументы. Это просто твоё мнение. Аргументов как раз не было. Ни одного.

а вот риторика озвученная ими регулярно звучит

может она имеет отношение к окружающей нас жизни? Я вот закон Ома тоже много где встречаю, но не считаю из-за частоты повторения его неверным.

только тогда уже будет поздно.

Вполне возможно. Даже очень вероятно. Но пока как есть, и заготовки на будущее имеются

У нас дети имеют право голоса?

Вот!!! Именно!!! Ни знаний, ни жизненного опыта - конечно нельзя допускать к принятию важных решений. А у пенсов-то наоборот!!!!

Я тебе обосновал в полной мере, контраргументов у тебя не нашлось.

Что ты мне обосновал-то? Вон, на Кавказ посмотри - к старшим уважение! И как живут-развиваются! У нас так не выйдет, скорость цивилизации чуть другая, но подобные вещи имеет смысл заимствовать, хотя б частично.

[R-Catherine]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=4628534#p4628534"]Являлись,и являются. Они одно и тоже. Просто одни в обёртке "запад" другие в обёртке "Россия",свсы и повелись[/uquote]
Показательно, последнее, что на глаза в новостях попадалось - история с Миа Бойко. На её концерте выбежала какая-то девочка - квадробер. Короче - фурри убожество, если собирательно. Так потом её мать грозится в суд подать на певицу, что та её сумасшедшее дитя оскорбила. Хотя эта мышь сама специально полезла спектакль разыгрывать. А я бы ещё саму мать лишила родительских прав, потому что помочь ребенку тут может только принудительная психиатрия. И то я не возьмусь Потому что если твой ребенок такой - то всё, крах. Это хуже всего, он уже потерянный, конченный.
Другой случай, тоже какая-то девчонка рисует террористические картинки, в доме у них шторы желто-голубые. На уроки разговоров о важном не ходит, а на суде невинных овечек строят. Как у нас всё же мягко пока с отребьем обходятся.

[Transformer-V]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]Т.е. ты считаешь, что люди прошедшие некий путь знают о нём меньше тех, кому он только предстоит? Страннннно...[/uquote]
Кто двигатель экономики тому решать как дальше жить. Так что ничего странного, потому что пенсионер не будет брать ипотечный кредит, или думать как прокормить семью.
И прошедший путь может быть ошибочным, в истории таких моментов масса.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]Ну или не выживаешь. Посыл-то в чём?[/uquote]
Посыл донести до тебя зерно истины. Но видимо тщетно.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Согласен полностью.[/uquote]
Пусть даже не богатым, но что бы хватало на все необходимое.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]предлагаешь исключить тамошних пенсионеров из не имеющих права голоса?[/uquote]
Я тебе писал про всех кто находится на иждивении налогоплательщиков.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]а выходить из дома пытался?[/uquote]
У тебя очень странно понимание мира. Мир в данном случае земной жар, а не территориальный признак.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]Муниципальный депутат. Вроде бы странно рассуждать о выборах не зная кого на каком этапе выборов выбирают.[/uquote]
Очень странное сокращение, почти ругательное.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]Политика - она есть. И если она такова - значит такова.[/uquote]
Есть такое понятие как коллективная ответственность, конкретно об этом сказанно в конституции.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]На Россию, например, санкции ещё до всяких .[/uquote]
Очень много было разговоров от тех. суверенитете. Видимо так и остались на уровне разговоров. Хотя на ТВ давеча говорили "нет технологий нет, своих телефонов, маршутизаторов" и что там об интернете(С) Так кто виноват?

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]А пенсы-то как раз помнят, им занять-то всё одно больше нечем.[/uquote]
Помнят, но при этом увы жизнь их ничему не научила.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]нет, это не аргументы. Это просто твоё мнение. Аргументов как раз не было. Ни одного.[/uquote]
Аругументов я тебе привел масса и самый главный аргумент это кто у нас двигатель экономики??
Просто в силу личных обид или мотивов, тебе неприятно читать данные факты.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]может она имеет отношение к окружающей нас жизни? Я вот закон Ома тоже много где встречаю, но не считаю из-за частоты повторения его неверным.[/uquote]
Риторика из ТВ на уровне унитаза, и сравнивать её с великим законом Ома такое себе.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]Вполне возможно. Даже очень вероятно. Но пока как есть, и заготовки на будущее имеются [/uquote]
Смотря какие заготовки, некоторые заготовки могут падать в цене, причем сильно. Так что лучше все хранить в золоте.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]Вот!!! Именно!!! Ни знаний, ни жизненного опыта - конечно нельзя допускать к принятию важных решений. А у пенсов-то наоборот!!!![/uquote]
У пенсов в силу возраста меняется здоровье и понимание происходящего(надеюсь ты понял о чем идет речь). В том числе их знания не актуальны в текущих экономических реалиях. А экономика как известно всему голова. Нет экономики не будет ничего.

В том числе то что сейчас происходит именно виновато старшее поколение.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628676#p4628676"]Что ты мне обосновал-то? Вон, на Кавказ посмотри - к старшим уважение! И как живут-развиваются! У нас так не выйдет, скорость цивилизации чуть другая, но подобные вещи имеет смысл заимствовать, хотя б частично.[/uquote]
Назови мне хоть одного ученого из Кавказа? Бесспорно там чтут старших и более строже воспитание, и далеко не везде там развиваются как и уважают друг друга, но заимствовать устав с чужого монастыря плохая затея.

[Фунтик]

Кто двигатель экономики тому решать как дальше жить.

Вот если б приходящие к нам на работу ребята могли б своё мнение протолкнуть и исполнить - конторы уже б небыло. Сейчас, когда поработали, в разных ситуациях побывали и т.п. - к их словам и я прислушиваюсь. Скорее всего к пенсии ещё мудрее станут. И не верю, что при выходе на пенсию их мозг выключится.

И прошедший путь может быть ошибочным, в истории таких моментов масса.

да, и прошедший его будет знать, что он ошибочный. Не прошедший путь вообще ориентиров не имеет, только хотелки.

Но видимо тщетно.

Похоже да. Зерна не вижу, истина вообще где-то в другом месте, видимо, порылась.

но что бы хватало на все необходимое.

совершенно точно знаю, что как только у человека хватает на необходимое - в круг необходимого включаются дополнительные пункты, и ему опять не хватает. Так было, есть и будет.

про всех кто находится на иждивении налогоплательщиков

а...

Мир в данном случае земной жар, а не территориальный признак.

А где на шаре пенсов выборов лишают? И на шаре, говорят, в некоторых странах пенсы активно по миру ездят, больше чем в нашей стране. Как-то у тебя то мало, то много...

Очень странное сокращение, почти ругательное.

Функциональное. Да и по жругому понять практически невозможно.

Есть такое понятие как коллективная ответственность

это сейчас в каком контексте сказано?

Видимо так и остались на уровне разговоров.

а ты считаешь ситуацию стационарной? Движения отсутствуют совсем? Или всё же ненавистные тебе пенсы не дают стране развиваться?

Так кто виноват?

Кто виноват в чём? Что о хоть какой-то литограф наконец запустили? Дык так и хорошо, и его продукция пригодится, и опыт снова набираем...

Помнят, но при этом увы жизнь их ничему не научила.

т.е. тебя, который жизнь ещё не прожил - уже научила, а их вот - ну нет совсем?

это кто у нас двигатель экономики??

это не аргумент. В этот момент экономику двигают работающие, но они не стали бы работающими в этой экономике, если б её не создали предшественники - пенсы.

Так что лучше все хранить в золоте.

Спасибо. Твои советы я точно слушать не стану. И даже храня в золоте - это будет точно не из-за твоих слов.

Показательно, последнее, что на глаза в новостях попадалось - история с Миа Бойко.

ты считаешь, что это реально влияет на экономику страны и закупку металла слесарю?

[Transformer-V]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]Вот если б приходящие к нам на работу ребята могли б своё мнение протолкнуть и исполнить - конторы уже б небыло. Сейчас, когда поработали, в разных ситуациях побывали и т.п. - к их словам и я прислушиваюсь. Скорее всего к пенсии ещё мудрее станут. И не верю, что при выходе на пенсию их мозг выключится[/uquote]
Кто тебе сказал, что наемные рабочие будут проталкивать развитие бизнеса? К слову, даже ты на ролях мелкого начальника не способен повлиять на генерального директора, экономический отдел и учредителя. Учитывая уровень кумовства никакая инициатива от новичка не будет воспринята, или еще хуже будет воспринята в штыки. Про клановость на рабочих местах что нибудь слышал?

Кто тебе сказали что они будут получать пенсию? Может их дети будут содержать?!

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]да, и прошедший его будет знать, что он ошибочный. Не прошедший путь вообще ориентиров не имеет, только хотелки.[/uquote]
Не будет, есть такая категория людей любящая наступать на одни и теже грабли.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]Похоже да. Зерна не вижу, истина вообще где-то в другом месте, видимо, порылась.[[/uquote]
И это плохо. Так что тут два варианты, ты либо обманываешь читателей и все понял, либо у тебя такая особенность.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]совершенно точно знаю, что как только у человека хватает на необходимое - в круг необходимого включаются дополнительные пункты, и ему опять не хватает. Так было, есть и будет.[/uquote]
Все люди разные, кто то довольствуется тем что есть, кто не может нахапаться - покупает дворцы, яхты, шубохранилища и т.д.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]А где на шаре пенсов выборов лишают? И на шаре, говорят, в некоторых странах пенсы активно по миру ездят, больше чем в нашей стране. Как-то у тебя то мало, то много...[/uquote]
"Выборы" в нашей стране это вообще отдельная тема беседы. Летают конечно, потому что средства позволяют, а кто - то почти все на комуналку тратит и при этом доволен.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]это сейчас в каком контексте сказано?[/uquote]
А в каком ты подумал? За тебя никто не будет додумывать!

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]а ты считаешь ситуацию стационарной? Движения отсутствуют совсем? Или всё же ненавистные тебе пенсы не дают стране развиваться?[/uquote]
Бингарёк! Вот ты и поплыл, нука приведи цитату где именно я писал про "ненависть"? Или это отличительная черта здешней компашки выдумывать на ходу? Кто развивает экономику?

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]Кто виноват в чём? Что о хоть какой-то литограф наконец запустили? Дык так и хорошо, и его продукция пригодится, и опыт снова набираем...[/uquote]
Чего???

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]т.е. тебя, который жизнь ещё не прожил - уже научила, а их вот - ну нет совсем?[/uquote]
Расскажика мне пожалуйста, те кто заряжал бутыли с водой у экранов телевизоров просматривая кашпировского или любил МММ чему их жизнь научила? Вот реально интересно! При этом мы не говорим о всяких там облигациях, поговоревших вкладов и т.д.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]это не аргумент. В этот момент экономику двигают работающие, но они не стали бы работающими в этой экономике, если б её не создали предшественники - пенсы.[/uquote]
Так сколько предприятий было построено после развала? И где тех. суверенитет?

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]Спасибо. Твои советы я точно слушать не стану. И даже храня в золоте - это будет точно не из-за твоих слов.[/uquote]
Годный баттхерт! Поржал в голосину!! Первый признак отсутствия базовых "пониманий" в области экономики.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628709#p4628709"]

Показательно, последнее, что на глаза в новостях попадалось - история с Миа Бойко.

ты считаешь, что это реально влияет на экономику страны и закупку металла слесарю?[/uquote]
Что за выдуманная цитата и приписанная мне? Там все хорошо с тобою??? Или перегрелся из - за беседы со мною?!