Мотор часть 2

[Express]

Надоели моторы.
Есть девайс.
У него есть преобразователь частоты, это похоже до боли знакомый ШИМ, да?
Стоял двигатель 4кВт заменили на 7кВт
Работает гад, уже три дня...
Так вот этот преобразователь частоты на 4кВт.
Работает 4-5 минут и вырубает двигатель.
Вопрос, почему столько времени? Ибо мотор на 7кВт для него это КЗ уже вырубать должен сразу!?
Есть идеи почему так?

[vlasovzloy]

Ну сам же посчитай 4 киловатта= 4 минуты. Был бы на 6 киловатт работал бы 6 минут

[Фунтик]

это похоже до боли знакомый ШИМ, да?

Нет. Хотя внутри частотника какие-то блоки с ШИМ наверняка есть.

Вопрос, почему столько времени?

А он вырубает двигатель и какую ошибку выводит?

Ну, например, что б перегреться от повышенной нагрузки ему тоже время надо...
Даже тупой автомат в элетрощитке - берёшь автомат на 16А, вешаешь нагрузку в 20 Ампер, и с часами в руках наблюдаешь через сколько он сработает. Любая перегрузка - со временем вызывает проявления, чем больше перегрузка - тем меньше время. Чем меньше перегрузка - тем больше время...

[Express]

Ошибка Lo и какое-то число... Непомню

Добавлено after 1 minute 1 second:
Ну пять минут это ж дохера от перегруза дохнет всё за секунды...

Добавлено after 1 minute 55 seconds:
Я вот к чему 4кВт это мож не про нагрузку написано?

Добавлено after 30 seconds:
Мож чо другое?

Добавлено after 7 minutes 4 seconds:
Кстати про время... Скорость вращения пропорциональна мощности да? Так вот меням скорость пофиг время вырубания одно и тоже... Мож в настройках дело ? И он тянет 7кВт все-таки...

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
Там микроконтроллер стоит всё-таки... И он программируемый..

[Фунтик]

Скорость вращения пропорциональна мощности да?

Частоте. Иди книжки читай.

И он тянет 7кВт все-таки...

Если тебе дать ведро с водой - ты его пронесёшь километр. Дать два - пронесёшь несколько меньше. Нагрузить на тебя килограммов 50 - через пару десятков шагов гикнешься. Навалить тонну - просто тихо молча скончаешься не сдвинувшись ни на миллиметр. Вопрос - тянешь ли ты два ведра воды, если одно можешь унести на какое-то расстояние.

Ошибка Lo и какое-то число... Непомню

Вот и читай описание этой ошибки с этим числом в документации на частотник. Там всё конкретно написано.


Да. кстати, ты тут многократно высказывался - никаких микросхем, только транзистоор, только хардкор. В частотнике много микросхем. Отойди от него и трогай. Иначе - спалишь.

[Express]

Ты шо хошь сказать что при скорости 1 оборот в секунду и 100 оборотов секунду он будет жрать одинаково все 16Ампер? Дааа лааадно...

[Фунтик]

Ты шо хошь сказать что при скорости 1 оборот в секунду и 100 оборотов секунду он будет жрать одинаково все 16Ампер? Дааа лааадно...

Скорость задаётся частотой. А жрать он будет на холостом ходу меньше, под нагрузкой (руками вал попытаешься удержать ) - больше, под настоящей нагрузкой (брёвна им будешь пилить) - ещё больше.

[Express]

4кВт это точно про нагрузку? Мож чо ещё?

[mickbell]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4631810#p4631810"]Хотя внутри частотника какие-то блоки с ШИМ наверняка есть.[/uquote]Да, внутри частотника три фазных напряжения действительно формируются ШИМом. Обычно там ставят LGBT... тьфу, IGBT модули, так что частота ШИМа небольшая, килогерцы. Выходные напряжения представляют собой страшное зрелище, а вот токи обмоток двигателя вполне себе синусоидальны из-за их индуктивности. Поэтому, кстати, если двигатель стоит далеко от частотника, рекомендуют на выход ставить специально обученный фильтр, дабы не срать помехами вокруг линии.
[uquote="Карась",url="/forum/viewtopic.php?p=4631813#p4631813"]Ну пять минут это ж дохера от перегруза дохнет всё за секунды...[/uquote]Вырубаться он может по разным причинам. К примеру, по перегреву ключей. Надо найти мануал и в мануале найти коды ошибок.
[uquote="Карась",url="/forum/viewtopic.php?p=4631813#p4631813"]Я вот к чему 4кВт это мож не про нагрузку написано?[/uquote]Про нагрузку. К мощному частотнику подключать слабый двигатель можно, а вот наоборот - сильно сомневаюсь. Ну разве что он работать будет без нагрузки на валу.
[uquote="Карась",url="/forum/viewtopic.php?p=4631813#p4631813"]Кстати про время... Скорость вращения пропорциональна мощности да?[/uquote]Мощность, карась, есть произведение скорости вращения и момента на валу двигателя. Нет момента - нет и мощности. Но момент - это и трение в подшипниках, и вентиляторные потери в самом двигателе...

[Express]

Ладно, тебе сказали собери ШИМ, без всякой херни (индикация, микроконтроллеры и т.д.) только крутилка, на транзисторах на 7кВт, чо будет стоить?

[mickbell]

На кой хрен его собирать, когда готовых - хоть пруд пруди? За цену разработки ты тысячу готовых купишь, если не больше. Я всем всегда рекомендую пойти и купить готовый частотник. На прошлой работе я сам применял готовые - Альтивар 31-й серии производства Шнайдер Электрик. Работали исключительно замечательно, но немного надо было повозиться, освоить мануал. Например, из коробки они отказывались работать со слишком слабым двигателем - просто не ощущали его. Если же по какой-то причине надо было подключить слабый двигатель - в настройке была такая фича. Вроде других моментов, которые стоило упомянуть, не было.

[Express]

Готовые стоят 25 тыщь... Нахрена переплачивать за лишний сервис... Микроконтроллеры и остальная херня...

Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
Голый ШИМ собрать и всё...

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
Какая ещё разработка? В интернете схем всяческих пруд пруди...

[K.Vladimir]

К мощному частотнику подключать слабый двигатель можно, а вот наоборот - сильно сомневаюсь. Ну разве что он работать будет без нагрузки на валу.

Я подключаю к слабому частотнику (самодельный, от DC-AC), кВт примерно на полтора https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3800155 , 5,5 кВт мотор (циркулярка). Работает все отлично, как раз до порога мощности этого частотника. Свыше порога - срабатывает защита. Но есть один нюанс, если раскрутить мотор на ХХ и затормозить, то без тормозного модуля никак. Большой мотор и его большая инерция, переводит сам мотор в генератор, из-за обратимости машин, и легко вышибает БТИЗы ...
С 4-х кВттным частотником https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p3760124 , конечно получше момент на валу, но горят и плавятся сетевые розетки ... Штук надцать уже разных сменил ...

[АлександрЛ]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4631783#p4631783"]Стоял двигатель 4кВт заменили на 7кВт
Работает гад, уже три дня...
Так вот этот преобразователь частоты на 4кВт.
Работает 4-5 минут и вырубает двигатель.
Вопрос, почему столько времени? Ибо мотор на 7кВт для него это КЗ уже вырубать должен сразу!?
Есть идеи почему так?[/uquote]
Мотор на 7 киловатт, это не нагреватель на 7 киловатт, это РЕАКТИВНАЯ нагрузка, он зависит от нагрузки на вал двигателя.
4 или 7 киловатт- это НОМИНАЛЬНАЯ мощность, а сколько у вас потребляет ваш мотор в том режиме, в котором он работает- можете узнать только вы сами, путём измерения потребляемого тока и вычислений.

зы.. Например- возьмите моторчик от игрушки, подключите его к БП или к батарейке, и посчитайте его мощность, когда вал "под нагрузкой" и "без нагрузки"..

[Express]

K.Vladimir Дык у тебя он весит 4кг... А у меня пиздюк коробочка 20см на 10 примерно мож пол кило весит...

[K.Vladimir]

Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
Голый ШИМ собрать и всё...

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
Какая ещё разработка? В интернете схем всяческих пруд пруди...

Ну раз пруд пруди, так возьми да собери ... Кто не даёт ?

[Express]

АлександрЛ, Хрен его знает но вращается он медленно после редуктора вал делает оборот мож секунд за тридцать

[Фунтик]

после редуктора вал делает оборот мож секунд за тридцать

да после редуктора может и за 300, и за 30 000... Редуктор-то тут причём?

[Express]

Поэтому и жрать должен меньше может и вписывается в 4кВт

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4631922#p4631922"]

после редуктора вал делает оборот мож секунд за тридцать

да после редуктора может и за 300, и за 30 000... Редуктор-то тут причём?[/uquote]

Редуктор уменьшает нагрузку а значит жрёт меньше...

[mickbell]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4631902#p4631902"]Готовые стоят 25 тыщь... Нахрена переплачивать за лишний сервис... Микроконтроллеры и остальная херня...[/uquote]Разработка будет стоить много дороже. Даже без свистелок-перделок.