Датчик положения распредвала. Что внутри?

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 00:52:27

Сообщение L-29 »

Приветствую всех! Собственно вопрос в названии темы.
Такой датчик
Датчикк.jpg
(72.77 КБ) 193 скачивания
Что внутри, может, кто-то разбирал? Что в них выходит из стороя? Оригинальные стОят дорого, китай, как пишут, не работает совсем.
Мне просто интересно, что оригинал вставил во внутрь, что китай не может повторить?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27740
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Проводов к нему сколько идёт?

Если два, то это надёжный магнитный, и тогда возможно, что полярность импульсов у китайцев обратная.

А если три или больше - то это ненадёжные на основе датчика Хода - и тогда там что угодно может быть внутри, вплоть до нескольких штук для считывания типа кода Грея точного угла положения коленвала.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27740
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

За 50 лет практики видел только один вышедший индуктивный датчик... На сгоревшем дотла скутере...

А холов - вагон и маленькую тележку в придачу.

Что же касается немецкой электроники, то ее делают по принципу - чем хуже, тем лучше. Что внутри может быть в конкретно взятой коробочке, даже богу не известно.
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 00:52:27

Сообщение L-29 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4633760#p4633760"]Проводов к нему сколько идёт?[/uquote]
Три провода. Два по питанию и один сигнальный. На нём 5в. Если к датчику поднести железку, сигнальное падает.
В машине выдало ошибку датчика. Снял, подключил к фишке, измерил падение на сигнальном выводе. Работает. Поставил обратно. Прогрел - ошибки нет. Проехал, опять ошибка.
Какая-то плавающая неисправность.

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4633769#p4633769"]можно взять кусачки и расковырять[/uquote]
Ищу аналогичный для этого.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27740
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Холовский простой.

Проверь расстояние между корпусом датчика и выступом распредвала. Оно должно быть не больше 1 мм для четкой работы датчика.

И датчик плохо закреплён может быть. Если нет, то это Холл на помойку.

Или вскрыть корпус и заменить элемент Холла.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 00:52:27

Сообщение L-29 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4633775#p4633775"]Холовский простой.[/uquote]
Фото нашел в сети, вроде как плата внутри стоит.
Вложения
Дат..jpg
(56.63 КБ) 182 скачивания
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27740
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Стоит. Чип ведь на что-то должен распаиваться.Плюс некоторая его обвязка.
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 00:52:27

Сообщение L-29 »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4633851#p4633851"]Опилки не прилиплялись?[/uquote]
Нет. Всё чисто.
Купил датчик, что на предыдущем фото с отломаным корпусом. Как прийдёт, если кому интересно, сделаю более подробное фото внутренностей.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 11:18:59

Сообщение imerlin »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4633767#p4633767"]За 50 лет практики видел только один вышедший индуктивный датчик... На сгоревшем дотла скутере...[/uquote]

Повезло. А у меня на девятке сдох... Прям посреди ТТК мотор заглох, стрелка на тахометре легла, а при снижении скорости снова завелся... Так на низких оборотах до дома и дополз. Поменял ДПК - все ок. Тоже голову ломал - ну что там может из строя выйти? Если железкой помахать - дает напряжение. Может, межвитковое?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27740
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

В девятке холл стоит
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 00:52:27

Сообщение L-29 »


Видео нашел (с 1,45мин), как проверить датчик без машины. Но не совсем понял на счёт питания 5В. 12В понятно куда подать, а что с 5В, отдельным источником питания?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Муркиз писал(а):В девятке холл стоит
Это который на самом деле катушка с компаратором?

Кстати, есть вероятность, что датчик с жигулей и подойдёт на немца. На интрепиды народ ставит, распилив отверстие под крепёжный винт.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 00:52:27

Сообщение L-29 »

Просмотрел ещё одно видео, где со старым датчиком диагностика выдавала ошибку. Но, при тесте, при подносе железки к датчику, сигнальное напряжение 5В просаживается до 0,6В. Т.е., датчик работает? Но почему система на нём выдает тогда ошибку? Что в нём работает не так?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Например, нагревается и отваливается. Или провода.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

еще ошибка таких датчиков может быть из-за разфазировки коленного и распредного датчиков. например цепь подошла или ремень на зуб скаканул снизу. если фазики то ваще тьма вариантов. на память бэховские незнаю :dont_know:
надо импульсы с обоих датчиков глянуть на 2канальном скопе и сравнить с референсом. это самый быстрый способ.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 11:18:59

Сообщение imerlin »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4634195#p4634195"]В девятке холл стоит[/uquote]
Да ну? Холл там стоит на датчике скорости. А ДПКВ катушка обычная. Правда, есть некоторые модификации, может именно у меня так. Но по логике холл трудно применить на зубцах, там придется дополнительные танцы с бубнами делать: магниты, шторки алюминиевые... Вряд ли так заморачивались...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27740
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Те, которые мне приходилось вскрывать, внутри стоял чип с холлом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

на валах конечно индуктивный но с предусилителем-детектором
еще раз говорю перед тем как подозревать датчик лучше проверить:

1. фазы между ним и похожим датчиком на колене (и/или на 2м распредвалу, датчиков обычно 2 или 3 шт)
2. посмотреть сигнал с него именно на разьеме контроллера. (мож проводка)

в этке вот что о нем :
Engine Camshaft Position Sensor 12141438082 1438082F BMW E46 E39 E53
Placement:Camshaft
Type:Magnetic Induction
OEM NO.:12141438082121414353511438082F
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 00:52:27

Сообщение L-29 »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4634633#p4634633"]2. посмотреть сигнал с него именно на разьеме контроллера. (мож проводка)[/uquote]
С проводкой всё нормально, есть питание 12В и 5В на датчике.
На днях должен прийти донор, хочу вскрыть.
Так же идёт б/у датчик оригинал. Как сказал продавец, на нём между двумя из 3-х пинов есть сопротивление. На моём датчике никакие пины не звонятся.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

L-29 писал(а):на нём между двумя из 3-х пинов есть сопротивление.
Обычно у таких датчиков выход - открытый коллектор (замыкающийся-размыкающийся контакт на минус, но только электронный), возможно у оригинала есть подтягивающий резистор, необходимый для такого типа выхода (просто обычно его ставят в приёмнике сигнала а не в источнике), а может быть это просто пины питания прозваниваются или он вообще пробит... :dont_know:

Мало информации: какое сопротивление показал прибор?, меняется ли оно при смене полярности измерителя?...
L-29 писал(а):С проводкой всё нормально, есть питание 12В и 5В на датчике.
12 - это скорее всего питание, 5 - сигнал, напряжение приходит с питания ЭБУ через подтягивающий резистор.
Можно проверить, подключая к этим питаниям (поочередно) и к минусу маленькую 12 вольтовую лампочку (например от подсветки панели), при подключении к 12 в она будет гореть, а при подключении к 5 в она гореть не будет, а напряжение на этом выходе просядет почти до 0.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»