подключение двигателя переменного тока к постоянному

[sergei996]

Здравствуйте!

Есть такая задача. Подключение двигателя переменного тока к постоянному + управление направление вращения. Двигатель от дрели.

Зачем нужно: двигатель находится на удалении 100 метров. К нему идут ровно 2 провода. И нужно иметь возможность крутить его в разные стороны путём смены полярности напряжения.
Понятно, что от переменки тоже можно менять направление, но нужно перекоммутировать обмотки статора (а он, напомню, находится на удалении 100 метров).

===
Слышал, что такие двигатели отлично работают на постоянке, только вот напряжение нужно понизить слегка. Поэтому питаться он будет от 220В одним полупериодом, через диод. (ну и в другую сторону - черед другой диод).

Будет ли работать такая схема? Возможно, нужно на самом движке что-нибудь перекоммутировать для лучшей работы на постоянке?

Предполагаю, что нужен диодный мост перед статором чтобы направление магнитного поля при смене полярности менялось только на роторе.

Думал, что легко найду информацию в инете, но очень много мусора.

Вот такую схемку сварганил. Будет работать?



Заранее спасибо!

[vlasovzloy]

Не слегка а много понизить. Я так думаю экспериментально надо выяснять. Начни с 48 вольт например

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
Даже может с 24

[sergei996]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4633855#p4633855"]Не слегка а много понизить. Я так думаю экспериментально надо выяснять. Начни с 48 вольт например

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
Даже может с 24[/uquote]

А так сильно потому что статор теперь включен параллельно ротору?

Боюсь, малой кровью так сильно понизить не удастся. Придется искать трансформатор или типа того. Проще новый двигатель будет купить.

Может есть еще какой-то вариант решения моей задачи?

[vlasovzloy]

Все равно понижать, даже если последовательно статорные обмотки и на каждую по диодному мосту. При переменке там же реактивное сопротивление обмоток. Был бы третий провод, можно было им управлять и переменкой питать, реле с двумя группами на движке перекидывало бы

Добавлено after 12 minutes 31 second:
Если совсем никак, можно вч модулятор пустить а на движке приемник, пусть приемник реле переключает

[Martian]

можно и без вч, если есть земля: менять фазу с нулём, а относительно земли это отслеживать. Хотя, что так, что эдак, городить схему придётся... и если "понижать" одним диодом, разве дёрганье не пойдёт?

[vlasovzloy]

Тож вариант, но тут уже не безопасно и не разрешено. Хотя если схемку малотоковую сделать по типу неонки индикатора фазы, мб и безопасно. Но кмк на вч проще

[Martian]

Ну, индикаторная отвёртка разрешена же

[>TEHb<]

Пускай статор питается сразу от линии, а ротор через диодный мост. Будет самоперекоммутироваться в зависимости от полярности.

[AlexS4]

насчет 48V - неуверен, коллекторник же сам себе генерит существенную переменную составляющую в статорные . (ну если не параллельно они конечно, что незачем ведь )
но полюбому здорово понизить напряжение можно минимальной кровью простеньким тиристорным фазовым регулятором


>TEHb<, чет я недогнал,2 провода же всего. а если 3 то уже кучи вариантов, хоть асинхронник))

а где мост - вобщем пофиг: можно +- на 2 последовательно соединенные статорные, можно на щетки. соединять ~~ вход моста с оставшимся - лучше последовательно.

[falkonist]

Если статор не на постоянных магнитах, то задача решения не имеет. Только перекоммутацией.

[AlexS4]

...или таки мостом на _один_ из компанентов (ротор или статор)

[24Natan]

или таки мостом на _один_ из компанентов

так логичнее

[>TEHb<]

Так и предлагаю. Идея вот какая: через ротор ток идёт постоянно в одну сторону (диодный мост), а через статор то так, то сяк. Зависит от полярности питающего уже постоянного напряжения.

[falkonist]

В итоге ротор будет всего лишь вибрировать. А если мотор сериесный - то хоть мостом, хоть виадуком, хоть напрямую - без разницы крутиться не будет.

[vlasovzloy]

Еще можно по временном разделению на моторе блочонок сделать, как в люстрах. Подали напряжение- крутит в одну сторону. Сделали клац клац включателем - крутит в другую сторону

[>TEHb<]

Не понимаю. Чем перекоммутация ротора проводами принципиально отличается от перекоммутации диодным мостом?

[vlasovzloy]

Феликс там переменный ток потому что, вот почему

[>TEHb<]

Постоянный ток. С самого начала постоянный. А на моторе ещё один мост. В роторе ток идёт всегда в одну сторону, а в статоре либо туда, либо сюда в зависимости от полярности питающего напряжения.

[AlexS4]

в коллекторнике с обмотками возбуждения на статоре - весь прикол в том что направление вращения определяется
только фазировкой возбуждения и ротора потому что один и тот же ток питания течет и через ротор и через статор. их и называют AC/DC потому что им пофиг полярность.

как только мы ставим мост на ротор(питающие щетки) ИЛИ статор (но не оба) -- мы фиксируем полярность тока в одной из взаимодействующих частей и тогда направление начинает определяться направлением тока в другой, тоесть полярностью питающего тока.

в случае когда ставим мост на статорные обмотки - мы вточности симмулируем постоянные магниты в статоре **.

вращаться мотор будет замечательно с питанием через диодный мост хоть ротора, хоть статора **.

если мосты на оба - то получится такой же AC/DC, как и был без мостов , только направление вращения уже будет определяться взаимной полярностью выходов мостов. а не взаимной коммутацией концов в безмостовой схеме.

** с мостами возникнут всякие коммутационные эффекты, свфзанные с работой диодов и индуктивностями но обычно серьезных проблем это не вызывает, лечится например пленочным конденсатором на выход моста или параллельно каждому из диодов.

[vlasovzloy]

Ну да ага, а реактивное сопротивление статорных обмоток и ротора нам мешает тоже напряжение использовать. В самом начале об этом разговаривали