Альтернативная генерация
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
Надеюсь до таких скоростей ветра дело не дойдет
- Реклама
Re: Альтернативная генерация
Да как знать. Вероятно были случаи, когда альтернативщики прикрутившие ветряк к дому отправлялись на встречу с волшебником Изумрудного города.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
По идее, следующим шагом должен стать вопрос контроля скорости ветра и сопоставления со скоростью вращения ветряка и оптимизацией нагрузки
Re: Альтернативная генерация
поскольку электромотор и генератор на постоянных магнитах это обратимое устройство, может с одинаковой эффективностью работать как электромотором так и генератором, можно ли по сопротивлению обмоток мотор-генератора определить номинальную мощность и наиболее оптимальное сопротивление нагрузки такого генератора?
Обычно электромотор около 1 кВт имеет сопротивление обмоток около 3 Ом. В моем случае генератор имеет сопротивление 4 Ом. Какое сопротивление нагрузки будет оптимальным для данного генератора?
Обычно электромотор около 1 кВт имеет сопротивление обмоток около 3 Ом. В моем случае генератор имеет сопротивление 4 Ом. Какое сопротивление нагрузки будет оптимальным для данного генератора?
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
Нет. По сопротивлению - невозможно. О токах позволяет судить сечение, о напряжении - кол-во витков.
Зная внутреннее сопротивления гены и нагрузки можно определить сопротивление петли и ток КЗ, опять таки при номинальном напряжении
Учебник по ТОЭ в помощь, кстати кто посоветует для детёныша, 9 класс, понятно букварь может быть для вузов, но пусть разбирается, у него раздел электротехника просажен.
Может для технаря или для училища.
Зная внутреннее сопротивления гены и нагрузки можно определить сопротивление петли и ток КЗ, опять таки при номинальном напряжении
Учебник по ТОЭ в помощь, кстати кто посоветует для детёныша, 9 класс, понятно букварь может быть для вузов, но пусть разбирается, у него раздел электротехника просажен.
Может для технаря или для училища.
- Реклама
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25211
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Альтернативная генерация
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4634164#p4634164"]Нет. По сопротивлению - невозможно.[/uquote]
Электротехника с вами не согласна.
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4634159#p4634159"]Какое сопротивление нагрузки будет оптимальным для данного генератора?[/uquote]
Однако нужно вначале определить критерий оптимальности.
Если под оптимальностью понимается критерий передачи максимальной мощности, то этот критерий однозначно определяется как равенство внутреннего сопротивления генератора сопротивлению нагрузки. Правда при этом КПД будет равен 50%. Но то такэ. Если сопротивление нагрузки будет много больше внутреннего сопротивления генератора, то КПД будет близок к 100%, а мощность в нагрузке крайне далека от максимальной.
ЗЫ. Для понимания. Внутреннее сопротивление генератора НЕ РАВНО омическому сопротивлению на его клеммах. Внутреннее сопротивление генератора определяется по двум точкам на нагрузочной характеристике. Это холостой ход и некое определенное сопротивление нагрузки. Измеряется два напряжения на клеммах и простым расчетом вычисляется внутреннее сопротивление генератора.
Электротехника с вами не согласна.
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4634159#p4634159"]Какое сопротивление нагрузки будет оптимальным для данного генератора?[/uquote]
Однако нужно вначале определить критерий оптимальности.
Если под оптимальностью понимается критерий передачи максимальной мощности, то этот критерий однозначно определяется как равенство внутреннего сопротивления генератора сопротивлению нагрузки. Правда при этом КПД будет равен 50%. Но то такэ. Если сопротивление нагрузки будет много больше внутреннего сопротивления генератора, то КПД будет близок к 100%, а мощность в нагрузке крайне далека от максимальной.
ЗЫ. Для понимания. Внутреннее сопротивление генератора НЕ РАВНО омическому сопротивлению на его клеммах. Внутреннее сопротивление генератора определяется по двум точкам на нагрузочной характеристике. Это холостой ход и некое определенное сопротивление нагрузки. Измеряется два напряжения на клеммах и простым расчетом вычисляется внутреннее сопротивление генератора.
Последний раз редактировалось КРАМ Ср окт 09, 2024 13:23:46, всего редактировалось 1 раз.
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
Я бы поостерёгся расписываться за Её Величество, может и не простить....
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25211
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Альтернативная генерация
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4634236#p4634236"]Я бы поостерёгся расписываться за Её Величество, может и не простить....[/uquote]
Я дописал для тех кому непонятно.
Я дописал для тех кому непонятно.
Re: Альтернативная генерация
Выходное напряжение ШИМ преобразователя вверх на дросселе до +56V для заряда АКБ, во время опыта пробил выпрямитель на выходе преобразователя, производитель преобразователя, использую готовый преобразователь, использовал выпрямительный диод до 100V. Наверное такого напряжения маловато. Поставил диоды на 200V. Быть может надо дополнительно к диоду приспособить какое-то гашение бросков напряжения на диоде?
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
Вн сопротивление = хол ход/ток короткого
Но слесарь то повествовал о сопротивлении обмоток
в его случае за импеданс цепляться смысла нет.
Но слесарь то повествовал о сопротивлении обмоток
в его случае за импеданс цепляться смысла нет.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25211
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Альтернативная генерация
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4634311#p4634311"]Вн сопротивление = хол ход/ток короткого[/uquote]
Это так лишь при анализе эквивалентных схем. При практических измерениях так делать не стоит.
Нагружать нужно на допустимое для электрической машины сопротивление нагрузки и полученное отношение напряжения ХХ к току на эту допустимую нагрузку уменьшить на значение сопротивления этой нагрузки, получив внутреннее сопротивление этой машины.
Это так лишь при анализе эквивалентных схем. При практических измерениях так делать не стоит.
Нагружать нужно на допустимое для электрической машины сопротивление нагрузки и полученное отношение напряжения ХХ к току на эту допустимую нагрузку уменьшить на значение сопротивления этой нагрузки, получив внутреннее сопротивление этой машины.
- Аурита
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
- Откуда: Латвия, Эглюпе
Re: Альтернативная генерация
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4631067#p4631067"]Уже есть первые данные по работе ветряка с ветровым колесом около 2 м..
Когда ветер слабый, выработка энергии практически отсутствует, но винт ветряка тем не менее может сильно разгоняться, смотрится не эстетично, так как разгоняясь на холостом ходу, слабый ветер имеет не стабильное направление, плавник держит на ветру не стабильно, как только порыв слабого ветра прекращается, силы инерции винта на холостом ходу наверное, часто закручивают ветряк вокруг вертикальной оси. По этому, намного лучше смотрится если при слабом ветре нагружать генератор ветряка сопротивлением например 40 Ом, тогда сильно не раскручивается, крутит плавно на ветру и силы инерции не закручивают ветряк вокруг вертикальной оси.. Сопротивление обмоток генератора 4 Ом.
Добавлено after 5 minutes 59 seconds:
Когда ветер средний, нагружать генератор не надо, лучше давать ветряку поскорее раскрутиться до 300 об. в мин. и выше. На среднем ветру плавник ветряка держит нормально по ветру. Как только ветряк раскрутился до 300 об.мин, подключаем зарядное АКБ и получаем максимальный ток заряда при данном ветру. Сегодня при среднем ветру в моменте можно было снимать мощность до 200 Вт.
Дальше надо разработать алгоритм как нагружать генератор чтоб снимать максимальную мощность для заряда АКБ при среднем и сильном ветру.[/uquote]
Самолетный RAT, крысу по нашему, не хотите рамсмотреть?
Мощность от 5 до 70 киловатт, габариты в пределах метра у большинстсва.
Вроде есть автоматический центробежный регулятор и еще какие то приблуды.
Когда ветер слабый, выработка энергии практически отсутствует, но винт ветряка тем не менее может сильно разгоняться, смотрится не эстетично, так как разгоняясь на холостом ходу, слабый ветер имеет не стабильное направление, плавник держит на ветру не стабильно, как только порыв слабого ветра прекращается, силы инерции винта на холостом ходу наверное, часто закручивают ветряк вокруг вертикальной оси. По этому, намного лучше смотрится если при слабом ветре нагружать генератор ветряка сопротивлением например 40 Ом, тогда сильно не раскручивается, крутит плавно на ветру и силы инерции не закручивают ветряк вокруг вертикальной оси.. Сопротивление обмоток генератора 4 Ом.
Добавлено after 5 minutes 59 seconds:
Когда ветер средний, нагружать генератор не надо, лучше давать ветряку поскорее раскрутиться до 300 об. в мин. и выше. На среднем ветру плавник ветряка держит нормально по ветру. Как только ветряк раскрутился до 300 об.мин, подключаем зарядное АКБ и получаем максимальный ток заряда при данном ветру. Сегодня при среднем ветру в моменте можно было снимать мощность до 200 Вт.
Дальше надо разработать алгоритм как нагружать генератор чтоб снимать максимальную мощность для заряда АКБ при среднем и сильном ветру.[/uquote]
Самолетный RAT, крысу по нашему, не хотите рамсмотреть?
Мощность от 5 до 70 киловатт, габариты в пределах метра у большинстсва.
Вроде есть автоматический центробежный регулятор и еще какие то приблуды.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Re: Альтернативная генерация
На поверхности земли ветер такой силы, что турбина в пределах 1 метра может давать при порывах ветра только около 50 Вт электрической мощности. Ну а вес и цена этой самолетной турбины полагаю будет недурственной...
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
Речь о ВСУ, вспомогательной силовой установке?
- Аурита
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
- Откуда: Латвия, Эглюпе
Re: Альтернативная генерация
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4634895#p4634895"]Речь о ВСУ, вспомогательной силовой установке?[/uquote]
Нет. В многих самолетах имеется автоматически вываливающийся ветрогенератор..
Его аббревиатура R.A.T, что в английском означает крыса.
На ТУ134 и ТУ 154 ее нет. На остальных есть. На военных обязательно.
Штука интересная, но Слесарю наверное не пойдет, скорость потока слишком низкая.
Нет. В многих самолетах имеется автоматически вываливающийся ветрогенератор..
Его аббревиатура R.A.T, что в английском означает крыса.
На ТУ134 и ТУ 154 ее нет. На остальных есть. На военных обязательно.
Штука интересная, но Слесарю наверное не пойдет, скорость потока слишком низкая.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
Не знал... небольшие турбины вспомогательных силовых установок попадались, но как подступиться к ним не знал.
Да и титановые или магниевые детали тогда привлекали больший интерес, чем даже радиодетали
Да и титановые или магниевые детали тогда привлекали больший интерес, чем даже радиодетали
- Аурита
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
- Откуда: Латвия, Эглюпе
Re: Альтернативная генерация
Есть два вида.
Один вырабатывает электричество, а второй имеет плунжерный насос для
Поднятия давления в гидросистемах.
Это готовый насос для неэлектрофицированной дачи.
Достаточно удлиннить вал турбины и увеличить длину
Лопастей крыльчатки..
Но если достать от А380, то и этого не надо.
Там лопасти диаметром метр восемдесят.
Именно д о с т а т ь, так как купить вряд ли получится.
Один вырабатывает электричество, а второй имеет плунжерный насос для
Поднятия давления в гидросистемах.
Это готовый насос для неэлектрофицированной дачи.
Достаточно удлиннить вал турбины и увеличить длину
Лопастей крыльчатки..
Но если достать от А380, то и этого не надо.
Там лопасти диаметром метр восемдесят.
Именно д о с т а т ь, так как купить вряд ли получится.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
-
piligrim130
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2392
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Re: Альтернативная генерация
там же ветер ураганный его не сдвинет самолет летит то со скоростью 800+
- Аурита
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
- Откуда: Латвия, Эглюпе
Re: Альтернативная генерация
Когда крыса вываливается, скорость может быть уже гораздо меньше.
Не зря в ней редуктор с автоматической регулировкой.
Не удивлюсь если и лопасти могут менять угол.
Не зря в ней редуктор с автоматической регулировкой.
Не удивлюсь если и лопасти могут менять угол.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
-
piligrim130
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2392
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Re: Альтернативная генерация
все равно скорость падающего самолета сродни урагану - да и при цене чей железяки проще ступицу от авто и пропеллер из трубы использовать


