Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 22:31:15

Сообщение Электpониk »

Изображение Изображение
С чем может быть связано то, что блок питания не может запуститься если его нагрузить, происходит циклическая попытка запуска каждые 2 секунды и постоянно уходит в защиту по перегрузу, так как на транзисторе оптрона уровень напряжения выходит за пределы 5 Вольт?
Проверил все детали, все соответствуют номиналу, на всякий случай заменил все электролиты, диод по питанию ШИМ-контроллера, диоды Шоттки во-вторичке, а так же TL431 и PC817 на новые.
Не могу понят в чем дело. ШИМ-контроллер начинает увеличивать скважность и через 1,6 сек уходит в защиту, хотя без нагрузки запускается без проблем.
Осциллограммы на оптроне:
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Цепь обмотки самопитания микросхемы цела?
Последний раз редактировалось Martin76 Чт окт 17, 2024 20:26:27, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5791
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Не вижу на схеме обводной резистор оптрона для питания ТЛки. Он в реальности есть?
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Нагрузка чрезмерно увеличивается через 1,6 сек. :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 22:31:15

Сообщение Электpониk »

Martin76, да, конечно, иначе она бы вообще не запускалась.
>TEHb<, Вы имеете ввиду резистор параллельно светодиоду оптрона? На плате для него место предусмотрено, но он не распаян с завода. Схема, которую я привел, соответствует реальности.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16721
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Но ведь в этом случае 431-му нечего кушать, пока СД не светится. Не жалко вам его, бедного? Я бы поставил туда 470 Ом. Один миллиампер, который TL431 имеет право откушивать, вызовет на таком резисторе падение, недостаточное для зажигания светодиода оптопары.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Маленький электролит в горячей части поменяй
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 22:31:15

Сообщение Электpониk »

vlasovzloy, я же написал в первом сообщении, что все электролиты поменял на новые. Питание ШИМ-ки стабильное 18 Вольт, да там и ломаться не чему диод и конденсатор, которые я заменил на новые на всякий случай, да и старые были целые. Она уходит в защиту по перегрузке, так как на 2 ногу COMP приходит более 5 Вольт, так как транзистор оптрона постепенно за 1,6 секунды закрывается.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5791
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Электpониk писал(а):да там и ломаться не чему диод и конденсатор,
Иногда даже дорожка ломается. Да так, что выглядит как абсолютно целая.
Электpониk писал(а):транзистор оптрона постепенно за 1,6 секунды закрывается.
Допустим. Тогда есть два варианта:
ТЛка почему-то закрывается и
пропадает питание оптрона.
Предлагаю отработать эти варианты для начала. Что происходит на управляющей ноге 431? Что происходит на R832 с одной и другой стороны?
И да, почему-то хочется запаять обводной резистор, аж зудит.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 22:31:15

Сообщение Электpониk »

Раздобыл электронную нагрузку.

Если нагружать линии по-отдельности, то проблем нет:
Линия 5 Вольт стабильно держит ток до 4 Ампер.
Линия 12 Вольт стабильно держит ток до 2 Ампер.

А вот если нагрузить их вместе, то линия 12 Вольт держит максимум 0,6 Ампер, когда на линии 5 Вольт 1 Ампер.
Стоит поднять ток на 0,1А на какой-нибудь из линий, БП уходит в защиту по обратной связи.

Как такое может быть? Почему по отдельности линии держат большой ток, а вместе нет.

Получается БП примерно рассчитан на 20-22 Ватта выходной мощности, но при нагрузке на обе линии он держит только половину заявленной мощности 7,2+5=12,2 Ватта.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

С804 меняли? Если нет, советую его поменять в первую очередь.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 22:31:15

Сообщение Электpониk »

Николай_С писал(а):С804 меняли? Если нет, советую его поменять в первую очередь.
Менял, конечно.

Еще запаял обводной резистор для оптрона, как советовали здесь выше, но ничего не изменилось.

У ЖК-матрицы номинальное потребление по даташиту 1 Ампер 5 Вольт. Неужели разработчики сделали блок питания впритык? Ведь должен же быть запас по току.

И что странно по отдельности линии держат ток с тройным запасом, а вместе впритык.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Электpониk, R815 0.82 Ом, не больше? :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 22:31:15

Сообщение Электpониk »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4645977#p4645977"]Электpониk, R815 0.82 Ом, не больше? :dont_know:[/uquote]
Нет. Точно 0,82 Ом. Да и дело не в нем. На нём напряжение не поднимается выше 0,3 вольта, даже при большой нагрузке на БП и даже когда он уходит в защиту. Из даташита на LD7575 известно, что защита по току сработает только тогда, когда напряжение будет выше 0,85 Вольт.

ШИМ уходит в защиту по обратной связи, когда нагрузка превысит 1 Ампер 5 Вольт при 0,6 Ампер 12 Вольт и чтобы БП запустился снова нужно снизить нагрузку до 0,5 Ампер 5 Вольт при 0,6 Ампер 12 Вольт, тогда БП запустится и можно опять поднять нагрузку до 1 Ампер 5 Вольт.
Напряжение на 2-ой ноге COMP ШИМ-контроллера через 1,6 секунды доходит до 5 Вольт и ШИМ отключает генерацию и так повторяется циклически.
В даташите на LD7575 написано как работает OLP. Но вот почему она срабатывает на небольшой нагрузке на обеих линиях при двухкратном запасе по току непонятно.
Если нагружать 5 и 12 вольтовые линии по отдельности, то 5 Вольтовая линия держит 4 Ампера, а 12 Вольтовая линия 2 Ампера, а вместе только 5 Вольт 1 Ампер при 12 Вольт 0,6 Ампер.
Последний раз редактировалось Электpониk Чт ноя 07, 2024 09:36:38, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Проверяйте напряжение на С807. Если оно прыгает, меняйте конденсатор и/или диод D803.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 22:31:15

Сообщение Электpониk »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4646122#p4646122"]Проверяйте напряжение на С807. Если оно прыгает, меняйте конденсатор и/или диод D803.[/uquote]
Заменил на новые. Не помогло. Напряжение питания ШИМ стабильное 18 Вольт, никуда не прыгает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Попробуйте отключить все цепи нагрузки и нагрузить ИИП на лампочку накаливания. Если после этого его работа стабилизируется, ищите проблему во вторичных цепях.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 22:31:15

Сообщение Электpониk »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4646128#p4646128"]Попробуйте отключить все цепи нагрузки и нагрузить ИИП на лампочку накаливания. Если после этого его работа стабилизируется, ищите проблему во вторичных цепях.[/uquote]
БП тестировался на электронной нагрузке:

Если нагружать линии по-отдельности, то проблем нет:
Линия 5 Вольт стабильно держит ток до 4 Ампер.
Линия 12 Вольт стабильно держит ток до 2 Ампер.

А вот если нагрузить их вместе, то линия 12 Вольт держит максимум 0,6 Ампер, когда на линии 5 Вольт 1 Ампер.
Стоит поднять ток на 0,1А на какой-нибудь из линий, БП уходит в защиту по обратной связи.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Дело стопудово в нагрузке.
А чем там у нас занимается каскад на транзисторе Q801? Может его отключить на время?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 22:31:15

Сообщение Электpониk »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4646135#p4646135"]Дело стопудово в нагрузке.
А чем там у нас занимается каскад на транзисторе Q801? Может его отключить на время?[/uquote]
Он призван стабилизировать 12 Вольтовую линию и должен держать 13,7 Вольт если напряжение будет больше этого значения.
Пробовал отключать его - без изменений.
Ответить

Вернуться в «Теория»