Последовательное соединение литиевых аккумуляторов

[Булат Ибраһим]

Всех приветствую, товарищи!
Переделываю аккумулятор электроскутера на 48 вольт с АГМ на литиевый. Купил в Алиэкспресс аккумуляторы ЛитоКала (раньше ставил их на шуруповёрты — показали себя вроде неплохо), купил вот такие платы регулировки, на 12В (на 3 банки). То есть буду собирать, как и было ранее, последовательно 4 АКБ по 12В. В каждом 12В аккумуляторе соединил параллельно 4 банки. Получается, в одном АКБ 12В 12 банок. На них одна БМС-плата, которую указал выше.
Вопрос таков: можно ли будет заряжать их на общем выходе? То есть не каждый АКБ (12В) по отдельности, а подключив ЗУ на 48В? Подобные БМС-платы это нормально воспримут?
Если можно, можно ли будет заряжать родным зарядником для аккумуляторов АГМ (на выходе у него примерно 58 — 60В)? Или лучше купить зарядник для гироскутеров и самокатов, на 48В, для литиевых АКБ?

[24Natan]

нормально будет только при 12-ти ЗУ (т.е. на каждый "этаж").....всё остальное - с разной степенью приближения к правильному...на свой страх и риск

[vlasovzloy]

Лучше было и бмс на сколько надо, и зарядку тоже, а не выдумывать фигню всякую

Добавлено after 2 minutes 21 second:
Бмс лучше активный

[Булат Ибраһим]

vlasovzloy, дело в том, что я не нашёл нормальный БМС на 48 вольт. С нормальным током (с запасом минимум в 3 раза — Китай же, транзисторы тоже китайские) и балансировкой на 48В я лично не смог найти, поэтому купил тот БМС, который мной был ранее куплен и проверен.

Получается, можно использовать родной зарядник на подобный последовательно собранный аккумулятор? С таким подключением на одну плату БМС (на АКБ 12В) не попадёт 60В?

[vodoprovodchik]

попутный вопрос :
попался пылесос на литиевых (6 штук в последовательном соединении, - 4,2в х 6 = 25 в,, но само изделие уже потрёпано и акуумы подыхают . Приходит,ся заменять . Обратился к знатокам - ес-но никто /ничего ...
Пришлось слегка изменить саму схему т.е. выбросил заумную зарядную плату , на кнопку включения поставил релюху , в качестве зарядного взял БП от принтера (32в х 180мА ) , поставил в послед с бареттером из 2-х лампочек (ток заряда ,- 150мА)
В момент полного заряда бареттер гаснет . Ток в этот момент около 50мА .
Но начали хлопаться акуумы - срабатывает клапан давления и на проверке выясняется , что сам акуум оказывается закорочен !! ПОЛНАЯ НЕПОНЯТКА!! Нагрева нет никакого!
Хлопнулись уже 3 шт. из 6-ти.
Может кто в курсе - что за фигня ??

[vlasovzloy]

Предположим у тебя 4 аккума 12 вольт, в каждом свой бмс. При срабатывании одного из четырех бмс на его клеммах станет сколько вольт? Воот. Какие там ключи стоят, на какое напряжение? Скорее всего на небольшое. Ну и прогнозируй сам дальше, горят в кз ключи потом перещаряжаются ячейки, потом бабах. Ну может иине бабах, но один "аккум" на помойку однозначно

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
Водопроводчик- для таких случаев платы бмс и зарядные для лития и делают. Повезло тебе еще что хлопнули просто, а не взорвались загорелись

[vodoprovodchik]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4630253#p4630253"]Ну может иине бабах, но один "аккум" на помойку однозначно

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
Водопроводчик- для таких случаев платы бмс и зарядные для лития и делают. Повезло тебе еще что хлопнули просто, а не взорвались загорелись[/uquote]
Сёдня конкретно уделил этому время ...Акуумы 18650 (4.2в) Из батареи(6 шкук) 2-а коротнули , 4-е - сработали клапаны давления . Попытка вернуть акуумы в исходное состояние -скрепкой , не получилось . Пришлось вскрывать сами клапана (замыкаться они упорно не желали !) . Как оказалось акуумы уцелели, а вот клапана никак не желают восстановиться .
Зарядка была свежая и после вскрытия клапанов пришлось залить банки парафином и О!! Как оказалось литиевые сделаны абсолютно герметично, а вот в клапанном пространстве - они газуют! А куда девается газ? Одному аллаху известно!
Заодно придумал защиту - нужно дырявить акуум на уровне ниже клапана и само отверстие прикрывать тонкой резинкой ...или полоской скотча ...
Пока испытания ! Но думается , что на правильном пути!

[vlasovzloy]

Железный ящик сделай и на асбест и вытяжку еще. Если загорится или ебнет, так хоть только акумы сгорят а не все вокруг. Раз уж похер тебе на все, лижбы эксперименты свои мутить

[vodoprovodchik]

Какие эксы ? Направленные на улучшение эксплуатации ? ...
Вообщем продолжаем вкратце :
Если литий показывает полный О вольт -значит он коротнул конкретно и восстановлению не подлежит!
А вот если на вольтметре -0 и на ОММЕТРЕ - бесконечность - то значит сработал клапан избытка давления газов!
Как оказалось таких газов там целый букет ... но они создают не такое уж большое давление .Если применять всякие скрепки и прочий рекомендованный мусор для восстановления клапана ,- не всегда это получается (в моём случае из 4-х аккумов ниодин не смог запустить !
Пришлось вскрывать АККУРАТНО ! И при заливке парафином выяснилось мелкое газование , что препятствует полной герметизации аккума.
Сами аккумы вполне рабочие ,но возможно случайное КЗ при зачистке краёв корпуса ... В этом случае определить короткое можно через 2-3 секунды по нагреву корпуса !
Клапана я удалил - как оказалось - ХЗ что им надо было ,но они НЕ замыкались!
Но оставлять аккум без защиты - не совсем комильфо!
Поэтому пока на эксперименте я вскрыл ПОЛНОСТЬЮ одну банку 18650 и изучил конкретно! (банка из полностью потерявшая заряд и КЗ !
Как оказалось можно со стороны (-) сделать технологическое отверстие /1мм/ без опасения повредить пластины(ТОЧНО ПОСЕРЕДИНЕ!) . Потом можно залепить полоской скотча - он и будет выполнять функции клапана !
На контрольном аккумуляторе парафин удалил и залил "китайскими соплями" (клей температурный) - плавил жалом паяльника ...
Пишут в литературе , что аккумы газуют при перезарядке , а при полном разряде - коротят!
Млинь ,- какая нежная вещь как оказалось ! Но ничего ...придумаем и на такую фигню свой "винт с левой резьбой"...

[>TEHb<]

Может, их надо просто заряжать как положено, а не делать в них дырки? Лучше стрелять холостыми патронами, чем надевать бронежилет. А лучше не стрелять вообще!

[74LS00]

Зачем брать с тройным запасом, берите на номинальный ток, в крайнем случае +10а.
На 48в для лития полно на любую мощность, этож мопедный или может солнечный.
У того что на фото должен быть радиатор, даже у более мелких плата была на пластине.

Если клапан вышибло, акум в мусор. Надо саморез вкручивать чтоб этот контакт потом держался, и то при нагрузке начнёт кипеть и его выдавит. Он ещё потечёт и всё зальёт. С учётом что это алюминий там врятли както контакт приделать.

[vodoprovodchik]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4631223#p4631223"]Может, их надо просто заряжать как положено, а не делать в них дырки? ![/uquote]
поначалу я тоже думал , что ЛИТИЙ точное изделие и поэтому в зарядке для таких аккумов (в схемых) нет никаких доп/регулировок.
Но как выяснилось - индейская изба /ФИГВАМ!/ . Контроль состояния аккума идёт по напряжению, а не по кол-ву накопленной энергии . А болтанка такого контроля достигает пол/вольта (0,5в) !!
Т.е. как не крути, а нужно следить за напругой !! В таком случае (в случае КЗ ) на изделии будет нехватать до 33% потенциала (комп отработает от силы с пол/часа и отключится ! ) .

Вообщем ,-нужен переодический контроль КАЖДОГО аккума в собранном блоке . Причём независимо от надёжности работы следящей схемы .
Мне попадалась пара спараллеленных со сработанным клапаном на одном .
Вообщем - недотумкали конструкторы такую отличную конструкцию до конца!
Сейчас сделал зарядку для ОДНОЙ банки ...и зарядку для последовательного блока аккумов из 6-ти банок ...пока - испытания ! А дырка в корпусе в общем то на всякий пожарный ! - Если будет газовать то оторвёт липучку . Электролита в таких аккумах - нет! Просто пропитка гелием ...

[>TEHb<]

То, что привело к необходимости дырки как раз такой пожарный случай и вызывает.

[vodoprovodchik]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4636439#p4636439"]То, что привело к необходимости дырки как раз такой пожарный случай и вызывает.[/uquote]
Как раз таки /фигвам! /
Когда по зову СОВЕТЧИКОВ впендюривают какой нибудь клин для контакта механического клапана, но сам аккум удерживает внутреннее давление (думается с 10атм ) и с него срывает верхнюю закатку, а она из железа т.е. вполне может дать искру вот и полыхает такой ,- причём не сам АКУУМ ,а скпившийся в нём газ ... Тоже самое происходит если пробить корпус аккума с боку(такой ролик есть в паутине)
Т.е. ЗАРЯЖЕННЫЙ А. коротят каким нибудь "шилом" ....а перед этом в нём скопление газов !! Отсюда и ,типа, взрыв газа. Состав газа - водород, метан, СО ...можно найти в паутине (+) давление ...думается очков до 5-10 ) .
Я вскрыл АККУРАТНО ! 5 штук и ниодин не показал какогото негатива ...причём 4-е из них были с отработкой клапанов и никак не замыкались по нахальному т.е. внутри банок присутствовало давление .
Сейчас уже сообразил как закрепить вывод(+) - тоненькая полоска какой то фольги! Можно и паяльников с кислотным припоем , но механика лучше! А с другого конца - отверстие в 1-1,5мм ТОЧНО В СЕРЕДИНЕ донышка А. !!
Аккумы в пластиковых пакетах куда более безопасны ! Чем эти упакованные в сталь 18650 ....

[>TEHb<]

Ремонт автомобиля путём выкручивания лампочки "check engine".