Электромобили

[piligrim130]

ну так тарахтит двс на своих оптимальных оборотах а обороты электродвигателя регулируют тиристоры.И нет громоздкой коробки скоростей и не надо регулировать работу двс .

[HariusHek]

Паровые машины обладают огромным крутящим моментом с самых малых оборотов. Не редкость, когда паровозы рвали сцепки при неосторожном трогании с места.
Только это не показатель эффективности провозов.
И опять же, "если чо": у меня дядька всю жисть на Ж/Д проработал, начинал как раз на паровозах, предлагал мне пойти учиться на помощника машиниста после того, как я дембельнулся из армии. Мне почему-то тогда оказалось это скучным, я и отказался.

[piligrim130]

Есть нюанс - кпб паровой машины 3 % а кпд электродвигателя чуть больше

[Фунтик]

кпб паровой машины 3 % а кпд электродвигателя чуть больше

Только тендер с паровой машины напрямую зимой обогревают, а в электромашинах подогрев батарей отдельно устраивают, и это в КПД электродвигателя не входит. А по жизни в общее КПД тачанки - входит.

[Transformer-V]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]Трансыч, не раз тебе говорил - не считай собеседника глупее тебя.[/uquote]
Фунтикс, как и не раз ты получал ответ, о том что твои ощущения при общении с кем либо мало кому интересны.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]Я свой первый ДВС ещё в 90-х откапиталил, и зниний по ним хоть теоретических, хоть практических - у меня есть.[/uquote]
Дело в том, то что ты "капиталил", - Я проектировал. Т.е. ты должен представлять примерный уровень.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]

просто порвал в клочья дизельного собрата.

хар-ки и тех, и других двигателей известны. Известны и обороты иакимальных моментов, и мощности, и много ещё чего. И что? Еду-то все трансортные средства в одном потоке, и если соберёшься "порвать" соседа - ты просто впишешься в жопу предыдущего. В чём и сам же окажешься виноват [/uquote]
Набор слов. Потому что в очередной раз ты понимаешь что Я прав, и соседская жопа тут вовсе не причем.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]

Последний раз спрашиваю?

Врёшь. Ты и уходить отсюда собирался, и в сливах оппонетов обвинял. Пока что не получается, твои доводы слишком легко и просто опровергаются наблюдаемыми любым заинтересованным человеком за окружающим миром.[/uquote]
В прошлой беседе ты убежал и больше не появлялся, когда я привел твои очень странные цитаты, которые противоречат сами себе, т.е. ты сам себя опровергал. Так что там у тебя с памятью? Окружающим миром? Поржал над Фунтиком, пока что видно слепую веру в пропаганду и лоббирование нефтяных интересов, которые к слову никакого отношения к теме не имеют. Так что какой вердикт можно сделать? Телевизор ты смотришь.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]

Читай что такое редуктор, для чего он нужен.

?[/uquote]
Ты не мне вопросы задавай, а читай мат. часть.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]

Это не вынужденная необходимость, этом компенсация низкого крутящего момента,

я бы даже сказал - отсутствия крутящего момента ДВС при нулевом кол-ве облоротов, когда его замыкают на стоящее на месте колесо. И что?[/uquote]
Да ладно, при отсутствии крутящего момента - "клина колеса" ДВС уйдет в ошибку(речь о ДВС с ЭБУ), учитывая, что задние колесики получают момент от редуктора, такого практически не будет.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]

а так же невозможность регулировки ДВС с заданными тяговым характеристиками.

А вот тут требуется пояснение.[/uquote]
За пояснениями в ВУЗ (3,4,5 курс)

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]

есть такая хреновина под названием гидротрансформатор - гидромуфта

а мы здесь уже точно перешли на обсуждение автоматической коробки передач, да ещё и гидро? Сейчас парк автомобилей имеет в себе и механические КПП, и вариаторы, и роботы, окромя одного-единственного типа с гидробубликом. А когда мы перешли на обсуждение этого одного, единственного понравившегося тебе варианта?[/uquote]
Производство пердящих авто переходит практически полностью на АКПП это из последних новостей. И да, сцепление это очень хреновая муфта, потери бывают очень велики , естественно с печальными для авто последствиями.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]

ты опять выдрал из контекста

давай ещё раз, добавь необходимый конекст. Что что-то электрическое оказалось быстрее дизельного? А наложи на него, как на дизельный - с места стронется? Напомню, на дизелях, например, тепловозы ходят. И поезда подо 6000+ тонн за собой таскают. А что это разное - так и ты пример того же порядка привёл[/uquote]
Ты не учел тот факт, что эти тепловозы не очень далеко ходят, а сам дизель по массовым габаритам и мощности занимает весь машинный отсек тепловоза и таки да тот дизель выступает в роли генератора или насоса. Ко всему тепловоз проигрывает по экологии и сложности эксплуатации. И да мощность тепловоза 2,5МВт, когда у электровоза почти 5МВт

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"].

Практичекси не влияет.

А зачем же владельцы электричек их вынуждены менять? Да и сам вокруг посмотри - когда херовый аккумулятор (наверняка с такими сталкивался) - был бы не хуже нового? Каждый цикл заряда/разряда - деградация. Даже для лития...[/uquote]
Кто там и что меняет известно только тебе, к примеру тяговые батареи для погрузчиков не так часто меняют на производстве, как ремонтируют движки ДВС.

Каждый цикл экплуатации ДВС это износ поршней, колец, шатунов, вкладышей, цилиндров, а при потери компресси на одном из цилиндров это потеря мощности, следовательно возросшая нагрузка на остальные цилиндры.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]

Чего? Сюр какой - то! И у кого нет у тебя что - ли?

И у меня нет. Многорычажка. Если что - машина 2006-го года выпускк, и на тот момент - не вершина автостроения. А в тех, где сейчас есть - большинство без редукторов, ибо привод - передний.[/uquote]
У тебя он есть не ври, при этом не важно впереди он или сзади.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]а литий из аккумов - прям прелесть?[/uquote]
Прелесть, потому что не чадит и не сливается тайком в ближайщий овраг лесополосы или за гаражами.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]Пока ещё мировых стандартов переработки ещё не придумали, просто отдельно складируют в надежде на будущие технологии. Вот она, зелёная энергетика![/uquote]
Ядерные отходы так же складируют, как и отробатанное масло в цивилизиованных странах. Зеленая энергетика тебе навязана в плохом ключе исключительно по ТВ.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]А да, масло прекрасно сжигается для отопления гаражей, мастерских и прочего, что даёт двойную переработку - и двигатель посмазывало, и людей обогрело.[/uquote]
Песец..... Ужас.... А то что ты травишь окружающих тебя это не волнует? Вот они любители ДВС, насрали в городе ядовитыми газами, насрали в гараже и отравили воздух.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]Поподробней можно? Возле него лежать вдыхать нужно, или там скушать кусочек, что б рака заполучить?[/uquote]
Конечно можно там накапливается канцероген + не менее вредный катализатор.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]А то, что при выработке электричества теже самые выбросы получаются (ну да, КПД ТЭС повыше - выбросов чуть меньше, но это - проценты от общего выброшенного вещества) - тебя не беспокоит?[/uquote]
Ты путаешься промышленность, за выхлопами которой следят соответствующий надзор с выхлопом машины Фунтика, который вчера залил бак хрен пойми что и поехал окуривать улицы города ядами и по мере износа тарантайки Фунтика выхлоп опаснее.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643409#p4643409"]

а не феерически тупить.

если у тебя есть корочка ВУЗа - значит ты его прошёл, а не учился в нём. Хотя может и купил где в переходе, такое раньше часто продавали.[/uquote]
Годный баттхёрт. Ты не учел тот факт, что помимо диплома есть документальное подтверждение сдачи ГОС который выпускники пишут на проштампованном листке формата А4 и который хранятся в архиве более не более 70 лет. Так что не трудно проверить, в том числе найти сокурсников или хотябы называть их фамили, показать совместные выпускные фото и т.д. Или еще проще звонок в ВУЗ. Но ты этого предсказуемо не знал и феерически затупил вновь.

Добавлено after 3 minutes 46 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643413#p4643413"]

Умные люди электрофицировали практически все Ж/Д пути,

только никогда туда аккумуляторв не подпускали.[/uquote]
Хреново ты знаком с ЖД техникой, гугли контактно - аккумуляторные электровозы.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643413#p4643413"]

, который сильно рвет самолюбие любителей ДВС,

на начальной картинке - именно ДВС, и подись - самый большой трактор. Или там электрический дым из трубы идёт?[/uquote]
ДВС? Поржал с бреда Фунтика! Нет это паровая машина.

Добавлено after 7 minutes 16 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643425#p4643425"]как-то меньше чем за сутки долетел на моцике из Сочи в Москву.

Так было надо. Какой электромотоцикл такое осилит?[/uquote]
С дозаправкой! Так что наврал ты в очередной раз.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643425#p4643425"]Их место такое же, как и у электроавтомобилей - краткие, небольшие поезлки по окружающей местности. Даже велокурьеры, что б смену хоть как-то нормально отработать, по 2-3 аккума для велосипедов готовят.[/uquote]
Электромобили успешно занимают места классических пердящих ДВС машин, при этом как бы тебе не хотелось это доказать обратно, на основании той нефтяной пропаганды, которой тебя просто прошили аки память.

[HariusHek]

[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4643437#p4643437"]Есть нюанс - кпб паровой машины 3 % а кпд электродвигателя чуть больше [/uquote] Так я не о КПД, а о крутящем моменте.
Темой авто до сих пор интересуюсь, читаю, гляжу видео.
Интересно Какая мразь пишет, что разгон до сотни больше 10 секунд - это полный отстой, машина такая - жидкий кал?
А я смело заявлю, что таких провокаторов-рекламистов я в рот видал.
Такая вот поебень и провоцирует аварии на дорогах.

И производители электромобилей с гордостью сообщают, что их сомнительный продукт может стартануть с места, как Эмерсон Фиттипальди, о котором покупатели ни разу не слышали.

На всякий случай:

Скриншот 01-11-2024 011041.png

(28.26 КБ) 33 скачивания

[AlexS4]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643374#p4643374"]

Начнем с самого интересного, это КПД ДВС, который сильно меньше электродвигателя. Это первое.

С чего бы? При расчёте КПД ДВС учитывается всё - и эффективность сгорания топлива, и всё прочее. А тут берёшь только КПД электродвигателя. А он не святым духом питается, загнать в банку электричество - тоже с потерями, получить - с потерями...[/uquote]


кпд хорошего автомобильного поршневого двс сейчас до 45% в оптимальном режиме (обычно это на ~70% мощщи и оборотах макс момента) и порядка 15-30% в остальных.
гдето для тестов выжимали до 60% но тоже только в 1 режиме частоты и нагрузки и это не серийный дизель. оптимистично можно считать средний кпд хорошего/современного двс на дороге ~30% а общий с трансмиссией ~25%
и да, часть отходов тепла получается пустить на обогрев зимой, короче зимой можно считать общий кпд не 25 а 35%.


электромотор 100kW это гдето 98% в оптимальных и 80-95 в неоптимальных (это восновном форсаж и перекрут) , на дороге всреднем 95+
контроллер современный это 98-99+%, батарея - зависит от ее загрузки, обычно считают батарею так чтоб на номинал мощности было95%, на дороге соответственно лучше всреднем, а если маленькая батарея то наоборот форсаж может до 80% выходить.
общий средний из батареи до колес думаю можно смело считать 90+%. соответственно эффективность рекуперации (если считать кпд для нее такимже) будет ~80% за цикл разгон-торможение (0.9^2-0.81)

тоесть потерь в ~7 раз меньше от двс и еще и часть механической энергии удается рекуперировать.

а теперь представляем что простейший одночастотный дизель крутит нам генератр который создает ему всевремя оптимальную загрузку и держит тепловой кпд скажем 50%. умножаем на 90% остального тракта и получаем 45% из бака до колес. вместе с рекупом это даст ~удвоение кпд от классической трансмиссии.

[SfS]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4643341#p4643341"][uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4643330#p4643330"]Ты купи авто сначала, нищий помоечник)[/uquote]
Убогое, у тебя просто кончились аргументы и ты перешла на личности. Задание у тебя такое сеять смуту по методичкам и уводить темы в помойку.

Купить что китайский хлам по указанию из твоей методички? Так это твой удел и неисполнимая мечта. Сколько служит китайское говно, официально подтвердили владельцы таксопарков - больше 150 пробега увы не живут по сравнению с европейками и японками.

И да откуда у тебя - убогой такая уверенность что у меня нет авто?.[/uquote]

Ну у меня было две японских машины, три корейских, одна французская и два китайца) это из иномарок)
Так что, как видим, у меня это просто вопрос выбора авто))
А для тебя да - мечта,)

Скули дальше) и мечтай)

Добавлено after 1 minute 52 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4643341#p4643341"][uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4643330#p4643330"]Пока тебя опускают все) ну это у тебя семейное) быть опущенным)[/uquote]
Это тебе так хочется убогий сифилитик, но пока что ты на ролях регулярного опущенного, обиженного и по совместительству униженного. К слову, работать ботом в медиапространстве это "зашквар"(С)[/uquote]

Эти слова ты выучил пока тебя по кругу пускали?
Так я и не удивлен, что ты бот зашкваренный)

Мы уже давно знаем, что ты сифилитик... Хватит уж об этом) прими таблеточку)

Добавлено after 7 minutes 4 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4643341#p4643341"][uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4643330#p4643330"]Карданный вал то на переднем приводе уууу сколько весит)))[/uquote]
Сифилитик, при этом КПП никуда не исчезает, так что обосрался ты сегодня зачетно. И да авто на переднем приводе откровенное гавнище, как и китайская чери.

Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=4643332#p4643332"]Не собираюсь дальше смотреть. Если оппонент уже был уличен в наглой лжи, то ни малейшего доверия к его словам уже нет и дискутировать с ним никакого смысла не имеет.[/uquote]
С себя начни. Впрочем ты уже обосрался в этой теме при общении с двумя оппонентами, утверждая обратное, учитывая вес лишь одного ДВС, при этом избегая вес КПП, карданного вала и прочего обвеса, где без малого набегает до 400 кг. Ну а твои ссылки с китайским говном, вообще никак не относятся к теме обсуждения - электромобили.[/uquote]

Как обычно, трансшизик, обосравшись начал визжать))

Впрочем, этот дегенерат и в электроны "не верит":))

Добавлено after 11 minutes 56 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4643379#p4643379"]Что бензинки, что электрички - неидеальные машины. Но прка лучшего не придумали сойдет и бензиновое гамно, и электрическое. Деваться то некуда, ездить то надо.

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
Были бы аккумцляторы дешевые, легкие и безопасные - я предпочел бы электричку.

А так - гамно и то, и то)))[/uquote]

Езди на велике))

[Фунтик]

Я проектировал

хорошо, что не пришлось этим пользоваться.

ты понимаешь что Я прав

Нет, не понимаю.В чём преимущество электропривода перед ДВС - понимаю. Приведённое тобой - это преимущество не демонстрирует.

и больше не появлялся, когда я привел твои очень странные цитаты, которые противоречат сами себе, т.е. ты сам себя опровергал.

ссылочку кинь - вернусь. Не ысегда есть возможность постоянно отслеживать все темы.

в пропаганду и лоббирование нефтяных интересов, которые к слову никакого отношения к теме не имеют

они и ко мне не имеют, эти самые нефтянные лобби. Просто расхваливальщики электро в какой-то момент в угаре своего запала начинают опровергать то, что есть на самом деле. Приходится пытаться на путь истинный направить...

, при отсутствии крутящего момента - "клина колеса" ДВС уйдет в ошибку(речь о ДВС с ЭБУ), учитывая, что задние колесики получают момент от редуктора, такого практически не будет.

редуктор - для передачи момента. Если движок стоит - момент = 0 , то и редуктору неоткуда взять момент для отдачи колесу. Иначе никто бы и движки не заводил бы, ездили на редукторах.

авто переходит практически полностью на АКПП

из последней статистики кол-во АКПП (тех самых, классических, с бубликом) - меньше, чем роботов и вариаторов. Последние тоже по привычке называют "автомат" (ибо для пользователя разницы нет никакой), только вот не гидравликой там момент передаётся.

а сам дизель по массовым габаритам и мощности занимает весь машинный отсек тепловоза и таки да тот дизель выступает в роли генератора или насоса

если дизель занимает весь отсек - то где ж расположен насос или генератор? И да, делать дизель меньше или легче смысла нет - тепловозу нужен вес и правильная развесовка, иначе колёса проскальзывать при взятии нагрузеи будут. Но это уже совсем далеко от темы. ЖД на аккумуляторах не существует.

к примеру тяговые батареи для погрузчиков не так часто меняют на производстве, как ремонтируют движки ДВС.

Временами бываю на одной фабрике. Там на складах специальная служба, ежедневно снятие/обслуживание/зарядка аккумов, ну и там раз в месяц, что ли большие регламентные работы по ним. И меняют достаточно регулярно. Но это свинцовые тяговые с погрузчиков. У лития чуть меньше проблем с обслуживанием, но сделай простой шаг - напиши в поисковике "перепаковка тесла" - и узнаешь, как часто приходится и литиевые батареи перебирать, на каком пробеге, сколько это стоит.

У тебя он есть не ври, при этом не важно впереди он или сзади.

давай определимся, что ты называешь мостом. То, что задний мост может быть спереди - хорошо, я принял.

и не сливается тайком в ближайщий овраг

а куда ж он девается? Корпус выброшенного аккума со временем разрушается, и всё его содержимое как раз в овраг и смывается. А вот что от ДВС тудда сливается? Могу предположить только отработанное масло, но его проще прям на сервисе и оставить, пусть ребята зимой греются. Есть такие сервисы - замена масла бесплатна, если отработка - наша. Очень удобно.

складируют, как и отробатанное масло в цивилизиованных странах.

никто отработку не складирует. Либо сжигают, либо очищают и выпускают менее высококачественные продукты. Это-то как раз прекрасно перерабатывается.

Зеленая энергетика тебе навязана в плохом ключе исключительно по ТВ.

я не воспринимаю зелёную энергетику в плохом ключе. Я заскоки зелёных энергетиков в плохом ключе воспринимаю.

Конечно можно там накапливается канцероген + не менее вредный катализатор.

вот пусть он тпм и накапливается. Потом его утилизируют - и хорошо, в тебя не попадёт. Вот у меня под раковиной - филььтр для воды. Всяку грязь собирает. Потом я его выбрасываю, ставлю новый . И пью чистую воду. Что в этом плохого? Пусть вся гадость в катализаторе оседает, его для того и придумали.

А то что ты травишь окружающих тебя это не волнует?

электричество в розетке берётся с тех же станций, которые точно также травят воздух. Да, за счёт большого производства там КПД повыше, выбросов несколько меньше. Но это так, на фоне необходимости заряжать машину часами - не самое важное.

С дозаправкой! Так что наврал ты в очередной раз.

И не раз! Но одно дело - 5 минут, другое дело - час. 6 заправок - и мы уже четверть суток выкинули.

[HariusHek]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643537#p4643537"]электричество в розетке берётся с тех же станций, которые точно также травят воздух.[/uquote] Кстати, о воздухе.
Почему Тихрюня наше всеобщее достояние - ВОЗДУХ - использует исключительно для своего личного обогащения, надувая НАШИМ ОБЩИМ ВОЗДУХОМ клиентов и шины их персональных автомобилей?
Это же сколько простых нас он надул таким образом?

[Килиманджаро]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4643425#p4643425"]извиняюсь, но электротрансмиссия там просто как передаточное звено. На всех тепловозах стоят ДВС. Хоть с "Г" в названии (гидропередача), хоть с "Э" - электропере[/uquote]
ДВС он же дизель на тепловозах крутит генератор. Это всего лишь по простому обычная электростанция чтобы от нее питать тяговые электродвигатели. Гидропередача вообще не применяется из за сложности и сложности обслудивания. На старых тепловозах где она применчлась и которые требовали починки - если зайти в заведенный тепловоз то в дизельном помещееии стоял туман из за утечек в гидропередаче.

Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
Про кпд любого механизма можно просто судить по степени его нагрева. Чем меньше нагрев тем выше кпд. Тот же двс горячий а электромотор хололный. Вот и весь кпд)).

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4643456#p4643456"]И да, сцепление это очень хреновая муфта, потери бывают очень велики , естественно с печальными для авто последствиями.[/uquote]

Потери в обычном сцеплении в движении примерно равны нулю. Время на проскальзывание фрикционного диска в момент трогания с места измеряется максимум секундой. При переключениях на ходу в основном работают демпферные пружины - сам фрикционный диск просто мгновенно отпускается водителем.
ЗЫ. К слову. В гидротрансформаторе есть такие же, как и в обычном сцеплении, фрикционные диски с демпферами. Они блокируют гидротрансформатор в движении при фиксированном положении планетарки.

[SfS]

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4643393#p4643393"]Но но, вы маска не трожьте))
Его тесла кратковременно развивает мощность со старта в полмегаватта, так что бензинкам это и не снилось.

Недаром на ж/д и большегрузных машинах стоят электромоторы на осях. Большие моменты во всем диапазоне оборотов мотора.[/uquote]

Видишь ли.. Людям не надо в большинстве случаев полмегавата на старте и разгоняться до 100км за одну сек. Просто это очень опасно. Особенно зимой.
А вот заправляться за 5 минут, а не за два часа и ездить в тепле зимой по 300-500 км без дозаправки у нас многим надо.

У очень специфических большегрузных машин. Не у массовых. Это к данной теме отношения не имеет.

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4643405#p4643405"]Умные люди электрофицировали практически все Ж/Д пути, потому что понимали, что ДВС это днище и непомерные расходы.[/uquote]

Вот именно. Умные, а не ущербный транс)
Потому что электровозы - они не тащат аккумуляторов)) А электромобили - тащат)

В тепловозе, кстати, схеме - Дизель->генератор->электромотор)) И там вовсе не в КПД дело)

[КРАМ]

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4643549#p4643549"]Про кпд любого механизма можно просто судить по степени его нагрева. Чем меньше нагрев тем выше кпд. Тот же двс горячий а электромотор хололный. Вот и весь кпд)).[/uquote]
Тут есть нюанс. Бак с дизтопливом холодный, а ЛЭП, трансформаторы и контактная сеть (с опциональными выпрямителями) - горячие. Вот и весь КПД.
В электромобилях на стоянке зимой нужно обогревать батарею. Это если по теме.

[Килиманджаро]

Без мощности двухтонную ту же теслу быстро не разогнать. Смотрел клуб любителей тесла, они мерялись кто быстрее сумеет проехать при паспортной скорости теслы в 250 км/ч.
Читал где то в Австралии на вопрос отца - сын через сколько ты ко мне приедешь, сын ответил - часа через три. Между ними было 500 км. и скорость на дороге там ограничена лишь мощностью твоей машины.
В той же Австралии есть железные дороги которые на протяжении за сотни километров абсолютно прямые без поворотов.

Добавлено after 5 minutes 11 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4643560#p4643560"][uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4643549#p4643549"]Про кпд любого механизма можно просто судить по степени его нагрева. Чем меньше нагрев тем выше кпд. Тот же двс горячий а электромотор хололный. Вот и весь кпд)).[/uquote]
Тут есть нюанс. Бак с дизтопливом холодный, а ЛЭП, трансформаторы и контактная сеть (с опциональными выпрямителями) - горячие. Вот и весь КПД.
В электромобилях на стоянке зимой нужно обогревать батарею. Это если по теме.[/uquote]
Тут есть нюанс - я написал за механизмы в виде моторов. Моторы то имеют наименьший кпд по сравнению с остальным)))).

[HariusHek]

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4643549#p4643549"]ДВС он же дизель ...[/uquote] Дальше можно не читать.
Прежде каждый Эдик знал, что аббревиатура "ДВС" означает : Двигатель Унутреннего Исгорания.



Киль от манды жаркой, тебе в школу не пора?

[Килиманджаро]

Если это камень в мой огород, то для ограниченных с детства под двс подразумевают в этой ветке бензиновый движок а на тепловозе о котором я говорил бензиновые движки и нах. не ставят, может до этого ты сам догадаешься почему?
До чего полно вокруг как бы поинтеллигентнее сказать..... малообразованных ....... с мороженого челябинска.

[SfS]

[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4643422#p4643422"]Так и машине нужен крутящий момент от нуля оборотов. Колесо на валу двигателя это прекрасно .
Вот смотрите - бензиновые мопеды полностью вытеснены электро велосипедами и электро самокатами . так будет и с машинами .[/uquote]

Нет там "колесам на валу двигателя". На той же тесле - двуступенчатый редуктор стоит.

Добавлено after 3 minutes 19 seconds:
[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4643429#p4643429"]ну так тарахтит двс на своих оптимальных оборотах а обороты электродвигателя регулируют тиристоры.И нет громоздкой коробки скоростей и не надо регулировать работу двс .[/uquote]

Но это уже НЕ электромобиль. Это автомобиль с электротрансмиссией по сути)

Гибриды по такой схеме кто-то выпускал, если не ошибаюсь) Но там большого аккумулятора не нужно. И стоимость куда ниже, чем у электромобиля.

Добавлено after 3 minutes 54 seconds:
[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4643437#p4643437"]Есть нюанс - кпб паровой машины 3 % а кпд электродвигателя чуть больше [/uquote]

А в электромобиле только двигатель нужент? Питающего элемента не надо? Как там с КПД? Автомобиль - любой - это масса характеристик. И они важны в КОМПЛЕКСЕ. Например тутошний срач про "массу авто"....

[HariusHek]

Слышь ты, Киль от Манджаро, ты чё, инкубаторский? Пап-мам нема?
Тогда слухай неродного дедушку:
Аббревиатура (запомни это слово, хлопчик), аббревиатура ДВС в русском языке означает: "Двигатель Внутреннего Сгорания.
И ничего более.
Этот термин был введён для того, чтоб отличать твою любимую паровозную топку от двигателей автомобилей, самолётов и тепловозов.

Привет вождю племени!

[SfS]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4643456#p4643456"]Дело в том, то что ты "капиталил", - Я проектировал. Т.е. ты должен представлять примерный уровень.[/uquote]

Я представляю, что ты напроектировал)) Это наверное двигатель века!)

В каких авто применяется? Хочу посмотреть этот шедевр)

Добавлено after 11 minutes 36 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4643563#p4643563"]Без мощности двухтонную ту же теслу быстро не разогнать.[/uquote]

Угу.. И 500 кг из этих двух тонн - батарея + 250 двигатели с редукторами))

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:

Классификация ДВС

Поршневые двигатели — камерой сгорания служит цилиндр, возвратно-поступательное движение поршня с помощью кривошипно-шатунного механизма преобразуется во вращение вала. Некоторые типы поршневых ДВС не имеют кривошипно-шатунного механизма (дизель-молот, огнестрельное оружие, шайбовые ДВС).
Газотурбинные двигатели — для преобразования энергии газов в крутящий момент служит ротор с лопатками специального профиля. Перед сгоранием в камере двигателя воздух сжимается компрессорной частью, топливо впрыскивается в камеру сгорания.
Роторно-поршневые двигатели — камеру сгорания ограничивает треугольный ротор, выполняющий функцию поршня.
Реактивные двигатели — развиваемая двигателем мощность сразу используется для поступательного движения ракеты или самолёта, дополнительное преобразование в крутящий момент и трансмиссия отсутствует (двигатель является также движителем)[12]. Поэтому имеют наивысшие удельные мощностные показатели; являются единственными двигателями, способными выводить аппараты на орбиту. В одно время для военного применения российские военные обсуждали вопросы создания реактивного атомного двигателя, где ядерная реакция проходила бы внутри камеры ДВС[13].
Турбореактивные двигатели — разновидность реактивных, в качестве окислителя использует атмосферный воздух, предварительно сжимаемый компрессором. Ввиду этого может быть использован только в пределах земной атмосферы. Обычно их неточно называют просто реактивными, например, «самолёт с реактивным двигателем». Можно рассматривать турбореактивный двигатель и как разновидность газотурбинного, так как он имеет все основные его части, кроме выходного вала.
Турбовинтовые двигатели — газотурбинный, приводящий в движение воздушный винт. Применяются в авиации, на умеренных скоростях имеют более высокий КПД, чем турбореактивные.

Ди́зельный дви́гатель[1] (в просторечии — ди́зель) — поршневой двигатель внутреннего сгорания, работающий по принципу самовоспламенения распылённого топлива от воздействия разогретого при квазиадиабатном сжатии воздуха[2].