Как задать индуктивность дросселя

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Levontay
Вымогатель припоя
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Levontay »

Как я понял - для расчётов дросселя нужна его индуктивность, которая считается из соображений частоты, силы и напряжения тока. Индуктивное сопротивление:

Xl = 2Pi/L

и в свою очередь нам известное как цель нашего устройства - забалластить цепь для снижения напряжения на нагрузке.
Пусть напряжение входное - 380, напряжение выходное - 220, значит падение на дросселе - 160(В). Сила тока, исходя из мощности нагрузки:

4кВт(пусть) / 220 = 18А

Сопротивление балласта составит:

160/18=9(Ом)

Соответственно этому: индуктивное сопротивление пересчитается через частоту (f=50Гц) в индукцию:

L=Xl/(2Pif)=9/2/3,14/50=0,03 (Гн)

- правильно?

В примерах, на предмет сглаживающего дросселя для такой мощности, я встречал индуктивности в десять Генри - что-то далековаты значения... Поделитесь опытом - куда копать.

Это, как я понял - для переменного тока, а если мне нужно для постоянного? - То-есть - для DLC-буфера...
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение сэм »

Только вот, напряжения на нагрузке и дросселе не будут складываться арифметически, а будут геометрически
Levontay
Вымогатель припоя
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Levontay »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4638665#p4638665"]напряжения на нагрузке и дросселе складываться будут геометрически[/uquote]
- и как это понять?
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение сэм »

Между напряжениями при послед соединении нагрузки и дросселя будет фазовый сдвиг
Поэтому арифметически складывать падения напряжения нельзя
Levontay
Вымогатель припоя
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Levontay »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4638766#p4638766"]фазовый сдвиг[/uquote]

На сколько я понял - расчёту, в моём случае, он не поддаётся, но приблизительно можно взять 0,8 - запас оправдан.
Но, в общем - подход правильный?...
- это радует, спасибо.

Да, но остаётся открытым вопрос: как поступать со сглаживающим однополярку дросселем?
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Аватара пользователя
pasha_zv
Мучитель микросхем
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 11:18:07
Откуда: Ставрополь-Донское

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение pasha_zv »

со сглаживающим - все сложно.
тем, который после диодного моста стоит.
там надо считать пульсации, не допускать насыщения железа,
считать зазор.

ЗЫ. а потом чтобы еще ето в реалиях сошлось
LIVE - EVIL
Levontay
Вымогатель припоя
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Levontay »

[uquote="pasha_zv",url="/forum/viewtopic.php?p=4639343#p4639343"]со сглаживающим - ... не допускать насыщения железа...считать зазор...а потом чтобы еще ето в реалиях сошлось[/uquote]
(однополярным/буферным)

Ну, вот и я о том-же: нагрузка переменчива (считаю для наибольшей нагрузки), а это значит - что, если нагрузки не хватит, то-есть - некем будет разрядить магнитопровод/железо/дроссель - то он насытится... С другой стороны: если он насыщается, и нагрузка слабая - то, может - он и не востребован?.. - может того остатка от него и есть достаточно? То-есть: при маленькой нагрузке и насытившемся магнитопроводе - дроссель сносно будет сглаживать пульсации, будет иметь малое индуктивное сопротивление, и, в общем - будет всё хорошо - как считаете?
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение сэм »

Все дело в компромисах. Посчитать можно, но на практикне будет либо мало , либо много
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Николай_С »

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4638651#p4638651"]Как я понял - для расчётов дросселя нужна его индуктивность, которая считается из соображений частоты, силы и напряжения тока. Индуктивное сопротивление:

Xl = 2Pi/L[/uquote]
Вау! У нас открытие в области Физики, которое тянет на Шнобелкскую премию!
В наше время реактивное сопротивление катушки индуктивности рассчитывали по совсем другой формуле:

Xl = ɷ * L ,где ɷ = 2 * ¶ * f

Но Вы продолжайте. Может что и получится. Молодым везде у нас дорога... :)

Добавлено after 3 minutes 45 seconds:
[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4638651#p4638651"]нам известное как цель нашего устройства - забалластить цепь для снижения напряжения на нагрузке. Пусть напряжение входное - 380, напряжение выходное - 220...[/uquote]Про трансформатор что-нибудь слышали? Рекомендую познакомиться.
[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4638981#p4638981"]Да, но остаётся открытым вопрос: как поступать со сглаживающим однополярку дросселем?[/uquote][uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4638651#p4638651"]Поделитесь опытом - куда копать.[/uquote]
Грести нужно в сторону средней школы и вспоминать уроки Физики за 8-9 класс (раздел "Электротехника"). Тогда и глупых вопросов станет поменьше. ;)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение mickbell »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4643956#p4643956"]В наше время реактивное сопротивление катушки индуктивности рассчитывали по совсем другой формуле:
Xl = ɷ * L ,где ɷ = 2 * ¶ * f[/uquote]Строго говоря, формула ещё чудесатее. Эта - для модуля реактивного сопротивления, иначе там ещё появляется буковка j, или i - для далёких от электротехники. Мнимая единица - для тех, кто на паровозе.
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4643956#p4643956"]Но Вы продолжайте. Может что и получится. Молодым везде у нас дорога... :)[/uquote]Вопрос лишь в том, куда эта дорога их приведёт. К Шнобелевке, а то и вообще к премии Дарвина.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Levontay
Вымогатель припоя
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Levontay »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4643956#p4643956"]Вау!...[/uquote]

То-есть - ошибка была в знаке деления/умножения (не помню - откуда я это взял).
Но эффект "Вау" - присутствует.

Добавлено after 27 minutes 1 second:
Проверьте - правильно-ли я понимаю взаимодействие реактивно в индуктивности:
При появлении питающего напряжения на катушке индуктивности - на поверхности проводника индуцируется магнитное поле, которое (в свою очередь) наводит в том-же проводнике ЭДС самоиндукции, которое порождает наведённые токи с направлением обратно направлению питающего тока - так? - Поэтому эта обратность складывается с напряжением в проводнике и уменьшает его - чем уменьшает силу тока. В результате, при оном питающем напряжении мы имеем сниженную силу тока, что, в пересчёте, даёт мнимую увеличенность сопротивления - так? Этот эффект снижается по мере заряжания индуктивности, и, в конечном итоге, даст насыщение и снижение индукционного эффекта вплоть до нуля. Так мнимо увеличенное сопротивление снизится вплоть до активного. - Так-ли?
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Фунтик »

Levontay писал(а):То-есть - ошибка была в знаке деления/умножения (не помню - откуда я это взял).
и в отсутствии упоминания частоты в вашей формуле.
Levontay писал(а):Но эффект "Вау" - присутствует.
после предыдущего высказывания он усилился.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Николай_С »

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4644108#p4644108"]При появлении питающего напряжения на катушке индуктивности - на поверхности проводника индуцируется магнитное поле...[/uquote]
ТАК, ВСЁ, ДОСТАТОЧНО! Этот бред читать невозможно.
Назад в школу и как можно скорей!
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Динозавр »

Николай_С,
Может имелось в виду то, что на поверхности проводника в свободном пространстве индукция В максимальна?
Тогда есть надежда. :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Levontay
Вымогатель припоя
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Re: Как задать индуктивность дросселя

Сообщение Levontay »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4644442#p4644442"]на поверхности проводника в свободном пространстве индукция В максимальна[/uquote]
- Спасибо за поправку.
Только: про это имеет смысл со мной общаться.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4644178#p4644178"]отсутствии упоминания частоты[/uquote]
- спасибо.
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Ответить

Вернуться в «Теория»