7812 в цепи защиты УМ - шок и трепет! (про Hi-End цыган)

[Rinus]

Принесли в ремонт какое то чудище: огромная коробка, внутри 3 отдельных трансформатора - 3 отдельных выпрямителя и 3 отдельных платки усилителей - на НЧ, СЧ и ВЧ соответственно. Не принесли вторую тоже огромную коробку, где НЧ и СЧ динамики. В общем - на входе идёт кроссовер, а ЗАТЕМ идут отдельные усилители на НЧ, СЧ, ВЧ. Сгорел усилитель СЧ на полевиках. Но не это главное - в схеме защиты на каждой из этих плат для включения реле стоят стабилизаторы 7812 - и питание на них приходит...напрямую с положительного напряжения усилителя! Я в шоке! - На НЧ на 7812 идёт НАПРЯМУЮ (!!!) 70 Вольт, на СЧ 60В, на ВЧ "по божески" 45 В.

Вопрос: извините - это ГРАМОТНО???? Для панимаш, супер пупер "Burcev Audio"???

Паспортное максимальное напряжение на 7812 = 35В! Поставил (другой не было под руками) MeanWell преобразователь в 12 - тоже сгорел быстро.

[Martian]

Биполярное питание небось. Ставить MeanWell, чтоб сгорел, тоже вряд ли можно назвать добрым намерением..

[Rinus]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4646396#p4646396"]Биполярное питание небось. Ставить MeanWell, чтоб сгорел, тоже вряд ли можно назвать добрым намерением..[/uquote]

ну да +- 75/60/45 v -в зависимости от канала.
Я не дурак - просто доверял "авторитету" Бууууурцева ))) (теперь - нет!)

[Martian]

так там в размахе 150? или 75?

[Огонёк]

Вопрос: извините - это ГРАМОТНО????

Ответ очевиден. Интересней другое: что за сумрачный гений такое придумал и исполнил, и как долго оно проработало, если вообще работало...

[Rinus]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4646412#p4646412"]так там в размахе 150? или 75?[/uquote]

да не - туда DC c положительной стороны выпрямителя: DC60V
И вот что интересно ведь: 2 других (ВЧ на 45В, НЧ на 70В) и 3 (НЧ/ВЧ/СЧ) на другой колонке - живы! Это колонки Clavio 2. Про следующее поколение (Clavio 3) нашел рекламную информацию в интернете о цене ....988 тыр! Во дурят народ!

И вот что делать? - просто и сердито менять 7812 в надежде, что выживет или вместо "простого ремонта" менять все 6 (!!!) усилителей - а это, на минуточку! - еще ставить 6 платок защиты и ПЕРЕХОДНИКИ с имеющихся толстых разъемов с толстыми проводами. Да еще подгонять звук по частотным срезам на "прозрачность", "воздушность", сибиллянты, прогревать провода и пр. аудиофильство))

В общем то вопрос риторический, тема закрыта, просто хотелось поделиться возмущением по поводу Hi-End-цыган.

P.S. справедливости ради добавлю: от средней точки 7812 обнаружен сгоревший и замкнувшийся стабилитрон на 18В на общий провод, что частично сглаживает претензии к производителю: вместо 60В на 7812 идёт всего-навсего 42В!

[OlegO]

Поставить 7824 потом 7812 - этакий паровоз

[Martian]

Что-то мне кажется, что ТС не разобрался. Вот уже и стабилитрон нашёлся, который почему-то частично сглаживает претензии, хотя если он так сам по себе стоит, то ни капли претензий не уменьшает, а только добавляет, и про питание я так и не получил внятного ответа, всё время какие-то разные значения всплывают. В общем, в общем... сомнения есть.

[Николай_С]

[uquote="Rinus",url="/forum/viewtopic.php?p=4646601#p4646601"]от средней точки 7812 обнаружен сгоревший и замкнувшийся стабилитрон на 18В на общий провод, что частично сглаживает претензии к производителю: вместо 60В на 7812 идёт всего-навсего 42В![/uquote]Наверное надо начать с того, что 42 Вольта там бывает только в момент ограничения выходного сигнала, что случается крайне редко (если не считать неисправности в выходном каскаде). Защита срабатывает при достижении напряжения на выходе 30 В (18+12), что не даёт возможности подняться напряжению на выходе выше этого значения. Ну и на последок надо добавить, что не все LM7812 работают до напряжения 35 В. Существуют ИМС, работающие до 42 В. Так что со схемотехникой тут всё вполне нормально.

[uquote="Rinus",url="/forum/viewtopic.php?p=4646601#p4646601"]И вот что делать? - просто и сердито менять 7812 в надежде, что выживет или вместо "простого ремонта" менять все 6 (!!!) усилителей - а это, на минуточку! - еще ставить 6 платок защиты и ПЕРЕХОДНИКИ с имеющихся толстых разъемов с толстыми проводами. Да еще подгонять звук по частотным срезам на "прозрачность", "воздушность", сибиллянты, прогревать провода и пр. аудиофильство))

В общем то вопрос риторический, тема закрыта, просто хотелось поделиться возмущением по поводу Hi-End-цыган.
...
...нашел рекламную информацию в интернете о цене ....988 тыр! Во дурят народ![/uquote]
Вопрос "что делать" обычно не задают люди, считающие себя специалистами. А уж коли Вы его задаёте, то не стоит топать ножкой и критиковать то, чего Вы пока не понимаете. В противном случае это выглядит смешно. Сделайте дешевле и лучше, а мы рассмотрим.

[pasha_zv]

трах тибидох, трах-трах-трах - сказал старик Хоттабыч и весь его гарем остался довольным....

и что - никто и никогда не слыхал про резистор в первичной цепи линейного стабилизатора?
да насколько помню - даже в усилках "прибой предвар так питался.
+38 вольт -> резистор (не помню на сколько, но помню - КЕРАМИКА) -> КРЕН8б.
и вы не поверите - ето прекрасно работало.
правда - есть граничные условия: ТОК ПОТРЕБЛЕНИЯ НАГРУЗКИ ОТ... и ДО.... . и ето очень важно.
при превышении тока нагрузки - все сядет на резисторе, и нагрузке мало что достанется.
при преуменьшении тока нагрузки - на вход КРЕНки приходит недопустимое напряжение,
пробой, ... и там далее - "раненых мало остается. .
поетому так питаются каскады с малым изменением потребления.
например - предварительные усилители, активные фильтры в усилках.

[Rinus]

про питание (пропитание) я уже писал: +60В напрямую, без резистора с положительного выхода выпрямителя - то есть, разъясню - после моста и конденсатора большого (положительная половина двуполярного выпрямителя). Напрямую. И стабилитрон тоже на землю с центрального вывода напрямую. При таком включении трудно представить периодическую импульсную работу стабилизатора - он включается сразу как только на конденсаторе +60В наберется где нибудь 48В. И далее включен всегда.

И в конце концов эта платка заработала. Правда вместо сгоревших которые невозможно найти "настоящих" J200 - SK1590 пришлось поставить пару IRF240-9240 с резисторами 0.22.

[Martin76]

И стабилитрон тоже на землю с центрального вывода напрямую

А стабилитрон на сколько?