Альтернативная генерация
- Сообщения: 46315
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
...Несколько лет тому назад Путин обещал регулярно повышать цену газа для "частников" и регулярно выполняет обещание...
Думаю, всвязи с финансовыми проблемами Газпрома, повышения цен для собственных жителей в России не избежать... 
- Реклама
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4651073#p4651073"]...Несколько лет тому назад Путин обещал регулярно повышать цену газа для "частников"...[/uquote]
Может предупредил, в связи со многими и многими обстоятельствами?
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4651073#p4651073"]...и регулярно выполняет обещание...
)[/uquote]Т.е. регулярно пишет указ "Повысить цену на газ"?
Может предупредил, в связи со многими и многими обстоятельствами?
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4651073#p4651073"]...и регулярно выполняет обещание...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Слесарю вообще рублей по 200 куб газа и и по 1200 за киловат было бы норм. У каждого свои мечты.
За то рентабельность свистоперделок выйдет на должный уровень.
Кстати лет 15 назад газ за свой счёт к даче тянули, с деревенсими вместе склалывались и тянули в деревню газ.
А сейчас - бесплатно.
За то рентабельность свистоперделок выйдет на должный уровень.
Кстати лет 15 назад газ за свой счёт к даче тянули, с деревенсими вместе склалывались и тянули в деревню газ.
А сейчас - бесплатно.
- Сообщения: 5084
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4651081#p4651081"]Слесарю вообще рублей по 200 куб газа и и по 1200 за киловат было бы норм.[/uquote]
Углеводородная энергетика это 19 век, дайте этому пережитку прошлого спокойно умереть.
Газовая труба есть на моей улице, но ко мне в дом не заведена. Так же по улице есть водопровод и так же не подведен. Тем не менее за тепло в доме, горячую и холодную воду на электричестве плачу в два раза меньше чем мои соседи подключенные к газу и воде, сопоставимые по площади дома. и воду получаю от скважины более лучшего качества чем от давно прогнившей еще советской городской магистрали.
А любая централизованная энергетика, в особенности городские котельные, это пережиток утопии социализма, коммунального образа жития. Конечно же получать эл. энергию от городской электросети пока еще выгодно, но сколько ограничений и зависимостей это вносит, чтоб получить для нового участка эл энергию от электросети вам приходится многое легализовать, жаться своим участком ближе к соседям в рамках градостроительного плана где эта эл. энергия уже подведена, потери при этом могут быть выше, чем пока еще выгода от использования сетевой электроэнергетики.
Углеводородная энергетика это 19 век, дайте этому пережитку прошлого спокойно умереть.
Газовая труба есть на моей улице, но ко мне в дом не заведена. Так же по улице есть водопровод и так же не подведен. Тем не менее за тепло в доме, горячую и холодную воду на электричестве плачу в два раза меньше чем мои соседи подключенные к газу и воде, сопоставимые по площади дома. и воду получаю от скважины более лучшего качества чем от давно прогнившей еще советской городской магистрали.
А любая централизованная энергетика, в особенности городские котельные, это пережиток утопии социализма, коммунального образа жития. Конечно же получать эл. энергию от городской электросети пока еще выгодно, но сколько ограничений и зависимостей это вносит, чтоб получить для нового участка эл энергию от электросети вам приходится многое легализовать, жаться своим участком ближе к соседям в рамках градостроительного плана где эта эл. энергия уже подведена, потери при этом могут быть выше, чем пока еще выгода от использования сетевой электроэнергетики.
- Сообщения: 26232
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Тут другие сюрпризы начались после массового внедрения ветряков.
Хотя и в несколько последних лет турбулентность атмосферы резко подскочила из-за пика активности солнца , и намечавшаяся тенденция сказалась.
Но перед ней климатологи засекли снижение этой самой турбулентности атмосферы по всей планете. Причем - по моделированию выходило, что виноваты в этом поля ветряков, которые тормозили перемещения масс воздуха. Попутно это привело к появлению устойчивой облачности в зависимых районах, что снизило отдачу солнечных панелей в этих местностях.
Ну и побочно - ветряки так распугали в районах установки всю фауну, что стала загибаться и флора...
В общем, каждая палка минимум о двух концах, и каждый из них увесистый...
Хотя и в несколько последних лет турбулентность атмосферы резко подскочила из-за пика активности солнца , и намечавшаяся тенденция сказалась.
Но перед ней климатологи засекли снижение этой самой турбулентности атмосферы по всей планете. Причем - по моделированию выходило, что виноваты в этом поля ветряков, которые тормозили перемещения масс воздуха. Попутно это привело к появлению устойчивой облачности в зависимых районах, что снизило отдачу солнечных панелей в этих местностях.
Ну и побочно - ветряки так распугали в районах установки всю фауну, что стала загибаться и флора...
В общем, каждая палка минимум о двух концах, и каждый из них увесистый...
- Реклама
- Сообщения: 5084
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4651027#p4651027"]Ветер дует, электрокамин работает от ветра.[/uquote]
Электрокамин это отсылка к средневековью, когда люди были дремучи и не технологичны строили камины, им не хватало ума и фантазии сделать дымовые каналы прогревающие стены здания для наиболее эффективного использования энергии горения. Грелись теплом открытого огня как первобытные люди, лучевая энергия. пузо вспотело а спину морозит.
Сейчас для поддержания климата в доме, принято, наиболее эффективно и качественно использовать HVAC системы. Все другие варианты на сегодняшний день это пережиток прошлого...
Добавлено after 29 minutes 1 second:
А по моему, обладание дешевыми ресурсами, например углеводородами, не только на бытовом, но и на мировом уровне, наносит больше ущерб, чем пользу. Это сразу понимаешь когда имеешь дело с продуктами стран не обладающих обилием ископаемых ресурсов, например с производимой техникой, уровень технологий и техники, например Японии и Германии, в разы выше чем уровень технологий РФ и стран залива. обладающих ископаемыми ресурсами.
В общем, даже на бытовом уровне, решив десяток проблем при дороговизне или малодоступности ресурса, становишься просто умнее, соответственно этот ум лучше работает и в других областях, соответственно можешь достигать какого-то достатка либо за меньшее время, либо еще более высокого уровня достатка, в общем по итогу выигрываешь, чем обладатели доступных ресурсов.
Электрокамин это отсылка к средневековью, когда люди были дремучи и не технологичны строили камины, им не хватало ума и фантазии сделать дымовые каналы прогревающие стены здания для наиболее эффективного использования энергии горения. Грелись теплом открытого огня как первобытные люди, лучевая энергия. пузо вспотело а спину морозит.
Сейчас для поддержания климата в доме, принято, наиболее эффективно и качественно использовать HVAC системы. Все другие варианты на сегодняшний день это пережиток прошлого...
Добавлено after 29 minutes 1 second:
А по моему, обладание дешевыми ресурсами, например углеводородами, не только на бытовом, но и на мировом уровне, наносит больше ущерб, чем пользу. Это сразу понимаешь когда имеешь дело с продуктами стран не обладающих обилием ископаемых ресурсов, например с производимой техникой, уровень технологий и техники, например Японии и Германии, в разы выше чем уровень технологий РФ и стран залива. обладающих ископаемыми ресурсами.
В общем, даже на бытовом уровне, решив десяток проблем при дороговизне или малодоступности ресурса, становишься просто умнее, соответственно этот ум лучше работает и в других областях, соответственно можешь достигать какого-то достатка либо за меньшее время, либо еще более высокого уровня достатка, в общем по итогу выигрываешь, чем обладатели доступных ресурсов.
"бесплатный газ" слишком дорого подключать
вот когда будут проводить не до границы участка а именно подключать или снизят стоимость подключения до разумных величин можно будет его в серьез рассматривать
вот когда будут проводить не до границы участка а именно подключать или снизят стоимость подключения до разумных величин можно будет его в серьез рассматривать
2B OR NOT 2B = FF
- Сообщения: 5084
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
После того как РФ трубопроводный газ остальному миру стал не нужен, подключать домохозяйства быть может станут бесплатно, но только чтоб затянуть в авантюру еще больше людей, потому как для того чтоб газпром продолжал удерживаться на плаву, цена газа для внутренних потребителей должна стать европейской, то есть в несколько раз выше цены газа три года тому назад.
Либо газпром будут продолжать поддерживать через увеличивающиеся налоги и сборы, равномерно распределяя нагрузку газпрома на все население. в любом случае потребители газа проиграют.
Добавлено after 18 minutes 35 seconds:
специально сейчас пошел посмотрел эл. счетчик, на отопление отдельно стоящего дома 130 м2, на подъем воды из скважины и нагрев хоз воды за 20 дней этого месяца было потрачено 286 кВт-ч эл. энергии. Солнечные батареи и ветрогенерация пока еще не участвует в этом процессе, вся эл. энергия от электросети.
То есть к концу месяца будет около 430 кВт-ч эл. энергии, стоимостью 1500 руб за месяц.
Сравните со стоимостью отопления магистральным газом ваших аналогичной площади домов? Либо стоимостью отопления ваших городских квартир?
потом можем поговорить, что рулит, дешевый энергоресурс или технологии...
Либо газпром будут продолжать поддерживать через увеличивающиеся налоги и сборы, равномерно распределяя нагрузку газпрома на все население. в любом случае потребители газа проиграют.
Добавлено after 18 minutes 35 seconds:
специально сейчас пошел посмотрел эл. счетчик, на отопление отдельно стоящего дома 130 м2, на подъем воды из скважины и нагрев хоз воды за 20 дней этого месяца было потрачено 286 кВт-ч эл. энергии. Солнечные батареи и ветрогенерация пока еще не участвует в этом процессе, вся эл. энергия от электросети.
То есть к концу месяца будет около 430 кВт-ч эл. энергии, стоимостью 1500 руб за месяц.
Сравните со стоимостью отопления магистральным газом ваших аналогичной площади домов? Либо стоимостью отопления ваших городских квартир?
потом можем поговорить, что рулит, дешевый энергоресурс или технологии...
В данном случае рулит теплоизоляция и принудительная вентиляция с рекуперацией, независимо от источника энергии. И это нифига не высокие технологии.
2B OR NOT 2B = FF
- Сообщения: 26232
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Там ещё одна за ада для населения уже имеется.
Старые газопроводы, проложенные в советское время, и кстати - бесплатно, и инфляции никакой не вызвало, у них уже вышел срок эксплуатации труб...
Менять их надо ! И поскольк это не новое подключение, то за полную коммерческую стоимость...
Причем - за себя и за того парня ! И ещё за крышу !
Старые газопроводы, проложенные в советское время, и кстати - бесплатно, и инфляции никакой не вызвало, у них уже вышел срок эксплуатации труб...
Менять их надо ! И поскольк это не новое подключение, то за полную коммерческую стоимость...
Причем - за себя и за того парня ! И ещё за крышу !
- Сообщения: 5084
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4651164#p4651164"]В данном случае рулит теплоизоляция и принудительная вентиляция с рекуперацией, независимо от источника энергии. И это нифига не высокие технологии.[/uquote]
Тем не менее местное население в подавляющем большинстве своем не может качественно освоить и эти по вашему не высокие технологии.
Тем не менее местное население в подавляющем большинстве своем не может качественно освоить и эти по вашему не высокие технологии.
Потому что населению это банально не по карману.
В большинстве существующего жилого фонда это не возможно без как минимум капремонта с переделкой несущих конструкций.
В большинстве существующего жилого фонда это не возможно без как минимум капремонта с переделкой несущих конструкций.
2B OR NOT 2B = FF
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4651171#p4651171"]Потому что населению это банально не по карману.[/uquote]
Нет. Потому что населению это НЕ ВЫГОДНО.
У меня есть деньги на рекуператор. Только какой мне от него прок?
Я живу в многоквартирном доме и оплачиваю отопительное тепло по жилой площади, а потребление тепла в ГВС по количеству жильцов (у других по счетчику, но это ничего не меняет).
Это безотносительно к проблемам размещения рекуператора... Сие отдельный перфоманс с медведями...
Нет. Потому что населению это НЕ ВЫГОДНО.
У меня есть деньги на рекуператор. Только какой мне от него прок?
Я живу в многоквартирном доме и оплачиваю отопительное тепло по жилой площади, а потребление тепла в ГВС по количеству жильцов (у других по счетчику, но это ничего не меняет).
Это безотносительно к проблемам размещения рекуператора... Сие отдельный перфоманс с медведями...
- Сообщения: 4397
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4651173#p4651173"]У меня есть деньги на рекуператор. Только какой мне от него прок?
Я живу в многоквартирном доме и оплачиваю отопительное тепло по жилой площади, а потребление тепла в ГВС по количеству жильцов.
Это безотносительно к проблемам размещения рекуператора... Сие отдельный перфоманс с медведями...[/uquote]
Что самое примечательное, что на твоей жил-площади нет приточно вытяжной вентиляции В КАЖДОМ ПОМЕЩЕНИИ КВАРТИРЫ. В зарубежных странах это является нормой, в том числе установка рекуператора.
Я живу в многоквартирном доме и оплачиваю отопительное тепло по жилой площади, а потребление тепла в ГВС по количеству жильцов.
Это безотносительно к проблемам размещения рекуператора... Сие отдельный перфоманс с медведями...[/uquote]
Что самое примечательное, что на твоей жил-площади нет приточно вытяжной вентиляции В КАЖДОМ ПОМЕЩЕНИИ КВАРТИРЫ. В зарубежных странах это является нормой, в том числе установка рекуператора.
- Сообщения: 5084
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4651171#p4651171"]Потому что населению это банально не по карману.
В большинстве существующего жилого фонда это не возможно без как минимум капремонта с переделкой несущих конструкций.[/uquote]
Странно. Большинство населения работает на постоянной работе и получает постоянную зар. плату и при этом не может обеспечить себя самой базовой начальной потребностью в качественном жилье? Мой опыт показывает, что достаточно работать всего-лишь малыми кратковременными набегами и обеспечивать себе новое жилье каждые несколько лет.
Быть может это отсыл к сказанному ранее:
В большинстве существующего жилого фонда это не возможно без как минимум капремонта с переделкой несущих конструкций.[/uquote]
Странно. Большинство населения работает на постоянной работе и получает постоянную зар. плату и при этом не может обеспечить себя самой базовой начальной потребностью в качественном жилье? Мой опыт показывает, что достаточно работать всего-лишь малыми кратковременными набегами и обеспечивать себе новое жилье каждые несколько лет.
Быть может это отсыл к сказанному ранее:
Слесарь писал(а):обладание дешевыми ресурсами, например углеводородами, не только на бытовом, но и на мировом уровне, наносит больше ущерб, чем пользу. Это сразу понимаешь когда имеешь дело с продуктами стран не обладающих обилием ископаемых ресурсов, например с производимой техникой, уровень технологий и техники, например Японии и Германии, в разы выше чем уровень технологий РФ и стран залива. обладающих ископаемыми ресурсами.
В общем, даже на бытовом уровне, решив десяток проблем при дороговизне или малодоступности ресурса, становишься просто умнее, соответственно этот ум лучше работает и в других областях, соответственно можешь достигать какого-то достатка либо за меньшее время, либо еще более высокого уровня достатка, в общем по итогу выигрываешь, чем обладатели доступных ресурсов.
Последний раз редактировалось Слесарь Ср ноя 20, 2024 10:26:12, всего редактировалось 1 раз.
На 1500 рэ можно купить 2000 кВт энергии в виде природного газа р не ебать себе мозги!
У нас в стране этой хернёй рекуператорной никто в жил фонде. Просто проветривают. Без всяких рассадниеов легионеллы и пыли
У нас в стране этой хернёй рекуператорной никто в жил фонде. Просто проветривают. Без всяких рассадниеов легионеллы и пыли
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4651176#p4651176"]на твоей жил-площади нет приточно вытяжной вентиляции В КАЖДОМ ПОМЕЩЕНИИ КВАРТИРЫ. В зарубежных странах это является нормой, в том числе установка рекуператора.[/uquote]
Не знаю о какой "норме" ты говоришь, но даже в Штатах это достаточно премиальная опция жилья.
Что касается "приточно-вытяжной вентиляции у меня", то сам по себе рекуператор таковой является. Просто дыра в стене, в которой располагается роторный рекуператор. И он не может быть на каждое помещение квартиры. Патамушта он шумный.
Впрочем - это все пустой треп. Рекуператор в нашей стране в многоквартирном жилье экономически не целесообразен.
Не знаю о какой "норме" ты говоришь, но даже в Штатах это достаточно премиальная опция жилья.
Что касается "приточно-вытяжной вентиляции у меня", то сам по себе рекуператор таковой является. Просто дыра в стене, в которой располагается роторный рекуператор. И он не может быть на каждое помещение квартиры. Патамушта он шумный.
Впрочем - это все пустой треп. Рекуператор в нашей стране в многоквартирном жилье экономически не целесообразен.
Последний раз редактировалось КРАМ Ср ноя 20, 2024 10:38:00, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 5084
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4651181#p4651181"]На 1500 рэ можно купить 2000 кВт энергии в виде природного газа[/uquote]
кто бы говорил... ты сначала купи эти 2000 кВт в виде газа. Для этого сначала приобрети участок с газом по меже заплатив тройную цену за участок, так как участок с газом, построй дом в соответствии с требованиями газовой службы, введи дом в эксплуатацию, заплати многократную цену за материалы и работу по подключению газа силами аффелированных к горгазу организаций, плати ежегодную плату за обслуживание, а потом поговорим, что лучше купить газ или эл. энергию.
Эл. энергию в отличии от газа подключают практически сразу и бесплатно на любой участок, без введения дома в эксплуатацию. Не надо платить специализированным организациям и не надо платить за обслуживание.
кто бы говорил... ты сначала купи эти 2000 кВт в виде газа. Для этого сначала приобрети участок с газом по меже заплатив тройную цену за участок, так как участок с газом, построй дом в соответствии с требованиями газовой службы, введи дом в эксплуатацию, заплати многократную цену за материалы и работу по подключению газа силами аффелированных к горгазу организаций, плати ежегодную плату за обслуживание, а потом поговорим, что лучше купить газ или эл. энергию.
Эл. энергию в отличии от газа подключают практически сразу и бесплатно на любой участок, без введения дома в эксплуатацию. Не надо платить специализированным организациям и не надо платить за обслуживание.
- Сообщения: 4397
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4651192#p4651192"]Не знаю о какой "норме" ты говоришь, но даже в Штатах это достаточно премиальная опция жилья.
Что касается "приточно-вытяжной вентиляции у меня", то сам по себе рекуператор таковой является. Просто дыра в стене, в которой располагается роторный рекуператор. И он не может быть на каждое помещение квартиры. Патамушта он шумный.
[/uquote]
Зарубежом в потолке таки трубы гофры, и отверстия ближе к полу, сам рекуператор в подсобке шумит.
Почему премиальная домики из SIP панель имеют данную опцию.
Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4651192#p4651192"]Впрочем - это все пустой треп. Рекуператор в нашей стране в многоквартирном жилье экономически не целесообразен.[/uquote]
Может для кого то не целесообразен, но для здоровья живущих критически важен. В каждом помещении должен быть приток свежего воздуха и отводы выхлопа.
Что касается "приточно-вытяжной вентиляции у меня", то сам по себе рекуператор таковой является. Просто дыра в стене, в которой располагается роторный рекуператор. И он не может быть на каждое помещение квартиры. Патамушта он шумный.
Зарубежом в потолке таки трубы гофры, и отверстия ближе к полу, сам рекуператор в подсобке шумит.
Почему премиальная домики из SIP панель имеют данную опцию.
Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4651192#p4651192"]Впрочем - это все пустой треп. Рекуператор в нашей стране в многоквартирном жилье экономически не целесообразен.[/uquote]
Может для кого то не целесообразен, но для здоровья живущих критически важен. В каждом помещении должен быть приток свежего воздуха и отводы выхлопа.


