Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Аватара пользователя
\Барсик/
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2016 21:04:41
Откуда: Россия, Атайский Край, Барнаул

Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение \Барсик/ »

Доброго времени суток.
Как то ради интереса решил собрать себе электронную нагрузку, ну и чтобы было совсем интересно, нельзя использовать МК, устройство должно уметь не только в постоянный ток, но так же в постоянную мощность и сопротивление. Ну и еще кучка требований, но в данном контексте не сильно важно.

И ближе к делу, все это подразумевает операции деления и умножения, в качестве аналогового умножителя(который легко превращается в делитель) для расчета текущей мощности выбрал распространенную схему (во вложении), состоящую из логарифмических усилителей, сумматора и экспоненциального усилителя.
Суть вопроса в транзисторах, мне пришло в голову использовать для этих целей транзисторную сборку из 4npn, чтобы транзисторы находились в одинаковых температурных условиях, и чот нынче со сборками на рынке не очень, из доступных и не дорогих нашел КТС613А и К1НТ661А. Нормальная идея?
Буду рад совету по подбору подходящих транзисторов. А так же, кто собирал подобные схемы, прошу поделиться опытом.
PS Интегральные умножалки просьба не предлагать.
Вложения
analog_mul.png
(38.47 КБ) 122 скачивания
Канифоли много не бывает!
Реклама
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение Николай_С »

Ну если Вас устраивает точность измерений "+-лапоть", то такая схема вполне пойдёт, но лучше рассчитывать на МК.
Современные электронные нагрузки выполняют роль генераторов (стабилизаторов) тока и расчёта ёмкости АКБ. Всё остальное - нафиг не надо.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение Динозавр »

\Барсик/, ---PS Интегральные умножалки просьба не предлагать.---
Собирать на 6-ти транзисторах (3 дифф. каскада) по стандартной (или на 3-х по упрощённой) схеме. :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
\Барсик/
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2016 21:04:41
Откуда: Россия, Атайский Край, Барнаул

Re: Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение \Барсик/ »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4650129#p4650129"]Ну если Вас устраивает точность измерений "+-лапоть", то такая схема вполне пойдёт[/uquote]
Ну небольшие расхождения в параметрах транзисторов надеюсь просто корректировать, там вон в схеме есть третий вход с подстроечником для этого.
Но я не знаю насколько там могут быть разные транзисторы, в КТС613 то вообще отдельные кристаллы стоят, я надеюсь они хотя бы с одной линии вышли, в К1НТ661А - не знаю как дела обстоят, может быть однокристальные даже

Добавлено after 23 minutes 35 seconds:
[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4650253#p4650253"]Собирать на 6-ти транзисторах (3 дифф. каскада) по стандартной (или на 3-х по упрощённой) схеме. :dont_know:[/uquote]
Ну вот, теперь светит сборка уже на 6 транзисторов...
Канифоли много не бывает!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение Дмитрий М »

На одном кристалле были только 504НТ серии, именно для идентичности. То что он пишет это ключи и думаю на отдельных транзисторах, ибо мощные.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Реклама
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение 74LS00 »

А я предложу. Купил у мужика на опыты ПС3 .. годами лежит не проверял, с донора сдул только.
Купить их нереально в рознице, хотя на заказ за 1700р вроде бы были, я взял плату от силовой установки за 200р чтоль.
У ней аналог есть американский, но в круглом корпусе, в китае 8 баксов была.
Или их предок 525ПС2, там вроде сложнее питать.
Ничего лучше из наших не нашлось.

Тоже думал про аналоговые схемы, но если даже для пс3 лень 2 полярное питание делать, то тут тем более не связывался.
Когда годами собираешь, думаешь лучшеб на МК сделал, а так через 1.5 года макетирования интерес пропал.

Как видно это чертовски сложно даже в простом исполнении.
Меньше 2 корпусов микросхем не получится, а с учётом подгона диапазона все 3, вот и в вашей схеме 3 ОУ.
Так что тут может только обвеса побольше, а интегральных схем никак не меньше.

По транзисторным сборкам только советское найти можно, из импорта кроме составного npn нихрена нет.

Зачем именно мощные, или это то что было ?
Есть же магнитофонные К198НТ или те же 1НТ251, но чтоб 6 не знаю.

Вы из одной авантюры в другую. Редкие готовые микросхемы не хотите, но транзисторы хотите редкие.
Итого получается у вас тоже 4 интегральных корпуса
Реклама
Аватара пользователя
\Барсик/
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2016 21:04:41
Откуда: Россия, Атайский Край, Барнаул

Re: Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение \Барсик/ »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4651820#p4651820"]Тоже думал про аналоговые схемы, но если даже для пс3 лень 2 полярное питание делать, то тут тем более не связывался.
Когда годами собираешь, думаешь лучшеб на МК сделал, а так через 1.5 года макетирования интерес пропал.
Как видно это чертовски сложно даже в простом исполнении.
Меньше 2 корпусов микросхем не получится, а с учётом подгона диапазона все 3, вот и в вашей схеме 3 ОУ.
Так что тут может только обвеса побольше, а интегральных схем никак не меньше.[/uquote]
Да ну, одна МС34063 и вот тебе минус 5 вольт. Ну и мне не сильно жалко корпуса ОУ.

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4651820#p4651820"]Зачем именно мощные, или это то что было ?
Есть же магнитофонные К198НТ или те же 1НТ251, но чтоб 6 не знаю.[/uquote]
Да потому что я совершенно не знаю отечественных микросхем, вот и нашел только эти... Спасибо большое! Пишут что КС1НТ251 однокристальные, в пластиковом корпусе стоит копейки и есть в наличии в чипдипе, замечательно.

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4651820#p4651820"]Вы из одной авантюры в другую. Редкие готовые микросхемы не хотите, но транзисторы хотите редкие.
Итого получается у вас тоже 4 интегральных корпуса[/uquote]
Ну дык все ради практического опыта затевалось, поэтому не хочу брать готовые умножатели
Канифоли много не бывает!
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение Николай_С »

[uquote="\Барсик/",url="/forum/viewtopic.php?p=4651823#p4651823"]Да ну, одна МС34063 и вот тебе минус 5 вольт. Ну и мне не сильно жалко корпуса ОУ.[/uquote]
Существует ещё такая ИМС К140МА1 - балансный модулятор или умножитель двух сигналов. Можно попробовать сделать на ней. Но я бы не стал рассчитывать на какаю-либо точность.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение mickbell »

Существует ещё К174ПС1 и К174ПС4 - тоже балансные модуляторы = умножители. Можно попробовать сделать на каком-то из этих.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Выбор биполярных транзисторов для аналогового умножителя

Сообщение Динозавр »

\Барсик/, ---Ну вот, теперь светит сборка уже на 6 транзисторов...---
Характеристики микросхемы 159НТ1В:
Представляет собой матрицу из двух n-p-n транзисторов (для построения дифференциальных усилителей)
Зарубежный аналог: 2N4042. :solder:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»