FPV Дроны и средства противодействия.

IRFR5305

Доброго дня.

ДАНО: Квадрокоптер на базе 4-х бесщёточных электродвигателей + Литий-полимерной батареей 10-20 А*ч + Аналоговой видеокамерой + Передатчиком аналогового видеосигнала и приёмником управляющего сигнала.

Вопрос: Если не физическое повреждение и уничтожение двигателя / батареи и не глушение радиосигнала, то как можно вывести из строя дрон?

Почему никем не рассматривается воздействие электромагнитым ипульсом на плату управления состоящую из комплекса высокочастотных преобразователей(формирующих приёмо-передающую часть?

Почему ЭМИ система - состоящая из генератора электрического импульса(сила импульса достигает миллионов ампер), не могла бы быть эффективной, против столь тонкой и хрупкой, заранее не защищенной от подобного воздействия, электроники.

Дрон "Упырь" для примера

Устройство электромагнитного взрывогенератора

Реклама

piligrim130

когда красивую картинку дополните не имения красивыми цифрами- тогда можно будет говорить об эффективности сего апельсина .

Реклама

Martian

интересно, насколько уголовно ненаказуемы подобные обсуждения на форумах?

abc · Сообщение **abc** » Вс ноя 24, 2024 00:57:44

Мартьян, а шотакое ?!
Т.е. когда я призывал НЕ обсуждать дистанционное управление чем-либо с помощью СМС-ок - это были пугалки от Соловьёва и Скабеевой, а тут - другое, да ?

Уродец, т.е. тебе повонять в каждой первой теме, а потом сделать вид, что и не было такого - вообще норма жизни ?

Реклама

BOB51

Данный вопрос не относится к темам форума вообще никаким боком.
Обсуждение в текущих условиях некорректно с точки зрения как публичности так и законодательства.

Реклама

IRFR5305

BOB51,

- Относится прямо к темам форума и в особенности теоретическим вопросам физики, радиотехники.

- В чём именно некорректность? Это теоретический вопрос, тем более вопрос я формирую из мысли о том "почему НЕ", т.е. это явно уже было кем-то рассмотренно и отвергнуто, пытаюсь понять чем обусловлено физическое ограничение воздействия напряжённости электромагнитного поля на высокочастотные преобразователи.

- Если вы действительно обеспокоены текущими условиями, то возможно развитие дополнительных средств защиты в этом направлении могло бы послужить на благо военнослужащих РФ.

Реклама

gsmart

[uquote="IRFR5305",url="/forum/viewtopic.php?p=4652411#p4652411"]Вопрос: Если не физическое повреждение и уничтожение двигателя / батареи и не глушение радиосигнала, то как можно вывести из строя дрон?[/uquote]
Дрон нужно выводить из строя ещё до того, как он взлетел, то есть наносить упреждающие удары по цехам сборки, маршрутам логистики, средствам доставки, складам хранения, а в первую очередь уничтожать личный состав дроноводов!

КРАМ

[uquote="IRFR5305",url="/forum/viewtopic.php?p=4652559#p4652559"]пытаюсь понять чем обусловлено физическое ограничение воздействия напряжённости электромагнитного поля на высокочастотные преобразователи.[/uquote]
Все очень просто.
Для необратимого повреждения электроники дрона необходимо создать электромагнитное поле разрушающей напряженности вокруг конкретного компонента схемы.
Но тут есть три проблемы. Первая состоит в том, что спектр электромагнитного импульса очень широк и потому спектральная плотность оказывается совсем небольшой. А все приемники и передатчики имеют на входе избирательтные цепи. То есть на активный элемент придет лишь крошечная часть энергии - часть спектра. Вторая причина - защита входных цепей разрядниками и супрессорами, которые ограничивают энергию в фидере, отражая избыточную. Третья причина в невысокой напревленности генератора импульса, Это значит, что на антенну дрона придет лишь та энергия, которая находится в телесном угле охватывающем антенну дрона.
Узкая диаграмма генератора импульса приводит к росту габаритов антенны генератора и проблемам с наведением антенны на цель.
Повредить что либо на дроне, кроме радиочастотной части подключенной к его антенне практически невозможно. Обычный экран отразит излучение. Даже земляной полигон платы сделает это очень эффективно.

IRFR5305

КРАМ, а я и не думал, что получится повредить что-то кроме радиочастотной части, этого вполне достаточно, чтобы обезвредить его. Это очень странно всё, потому как многие вооружения даже советского времени испытывали на сопротивление электромагнитному воздействию, тогда как в этих кустарных дронах никто не заморачивается насчёт такого и при этом фактор электромагнитного воздействия совершенно куда-то исчез.

BOB51

1. Обсуждение устройства гранат не тема электроники.
2. Болтун - находка для шпиона.

IRFR5305

BOB51,

1. Всё, что не касается электроники, здесь просто как proof-of-concept, концепция создания миниатюрного генератора мощного электромагнитного поля, никакого обсуждения про что-то кроме радиотехники нет. Кстати литиевые батареи (которые тут можно обсуждать), которые обсуждаются здесь не в теории, а на практике - тоже взрываются иногда, что теперь?

2. Это всё теория и "Секрет Полишинеля", все стороны прекрасно осведомлены и об этом и обо всём прочем, мне интересно исключительно в научных целях, понять настолько ли неуязвимы дроны или всё же есть вероятность создать действенные методы противодействия, хотя бы в теории. Подобное устройство разработал в 20 веке ещё Андрей Сахаров и ничего секретного или неизвестного в нём нет.

roman.com

[uquote="IRFR5305",url="/forum/viewtopic.php?p=4652411#p4652411"]Почему никем не рассматривается воздействие электромагнитым ипульсом на плату управления состоящую из комплекса высокочастотных преобразователей(формирующих приёмо-передающую часть?[/uquote]
поему не рассматривали... рассматривали)) давно ещё начали создавать всякие бомбы электромагнитного излучения...
просто они все показали свою неэффективность... поэтому их не используют))

чтоб реально причинить вред электронике дрона... нужен реально мощный импульс))
примерно сопоставимый с микроволновым излучением внутри микроволновки))
проблема в создании такой мощности на приличном расстоянии...

да, если засунуть дрон в микроволновку то он сгорит))
но стоит отойти на несколько метров от микроволновки... и дрону ничего не будет...

mickbell

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4652565#p4652565"]Все очень просто.[/uquote]Всё проще гораздо.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4652565#p4652565"]Для необратимого повреждения электроники дрона необходимо создать электромагнитное поле разрушающей напряженности вокруг конкретного компонента схемы.[/uquote]Для необратимого повреждения электроники дрона необходимо бахнуть в него из дробовика.

Николай_С

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652602#p4652602"]Для необратимого повреждения электроники дрона необходимо бахнуть в него из дробовика.[/uquote]
А стаю дронов уничтожают как-то так:

roman.com

из дробовика вы по дрону не попадёте...
самый лучший способ - "антидрон" или дрон перехватчик... который догонит ваш дрон и уничтожит.))
в этом направлении сейчас активно ведутся работы.

mickbell

Эти двое аж пулями попали, не то что дробью.

КРАМ

[uquote="IRFR5305",url="/forum/viewtopic.php?p=4652575#p4652575"]в этих кустарных дронах никто не заморачивается насчёт такого[/uquote]
Еще как заморачиваются. Просто затраты на такую защиту символические. Обычный электромагнитный экран. А супрессоры на входе и избирательность по частоте гарантированы конструкцией.
Опять же надо помнить, что электромагнитный снаряд может повредить и собственное оборудование. И это оборудование находится ближе к снаряду, чем дрон.
Если снаряд выпустить по дрону, то хватит и осколков. Никакой ЭМИ не потребуется.
Большинство таких дронов не автономны при ведении боевых действий и гораздо проще подавить радиоканал, чем устраивать какие то фейерверки с электромагнитным снарядом.
ЗЫ. Испытания военной техники проводили и проводят на предмет устойчивости к факторам ядерного взрыва. Это несколько о другом и ЭМИ там не самая главная проблема.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4652606#p4652606"]самый лучший способ - "антидрон" или дрон перехватчик... который догонит ваш дрон и уничтожит.[/uquote]
Пустозвон малолетний.
Ты сначала обнаружь этот самый дрон так, чтобы потом суметь навести на него "антидрон". Или ты будешь в кармане носить пачку антидронов и выпускать их как голубей?

IRFR5305

КРАМ, с этими дронами бывает так, что есть их визуальное обнаружение вплоть до близкого контакта, но нечем на них подействовать(либо когда их просто слышно / детектор обнаруживает), такая компактная и индивидуальная ЭМИ система самозащиты, действующая всенаправленно была бы очень актуальной, поэтому мне и стало интересно, чем обусловлена неэффективность такого воздействия.

Николай_С

[uquote="IRFR5305",url="/forum/viewtopic.php?p=4652614#p4652614"]...компактная и индивидуальная ЭМИ система самозащиты, действующая всенаправленно...[/uquote]
Вы хоть представляете себе размеры электромагнитной пушки? Прототипы такого оружия уже существуют и размещаются на самоходных установках размером с танк. Минипушек пока никто не предъявил миру. Покажите своё устройство в действии,только после этого можно будет о чём-либо разговаривать.

КРАМ

[uquote="IRFR5305",url="/forum/viewtopic.php?p=4652614#p4652614"]индивидуальная ЭМИ система самозащиты, действующая всенаправленно[/uquote]
Так не бывает. Поток энергии при сферическом (изотропном) распространении очень быстро (как квадрат дальности-радиуса) теряет плотность потока в пересчете на единицу площади поверхности сферы. Геометрия (стереометрия) средней школы.