Усилитель мощности класса Е

[Istok]

Приветствую ! Кто то может объяснить каким образом чел получил отрицательные однополярные импульсы со схемы усилитель мощности класса Е. На фото видно, что сиреневый луч, сидит на стоке транзистора, желтый на базе, на ослике отчетливо видно что на стоке отрицательный импульс. Автор утверждает что схема работает именно по представленной схеме, Но как если транзистор npn ?
https://img.radiokot.ru/files/158574/me ... df0vkk.jpg
https://img.radiokot.ru/files/158574/me ... dexvoh.jpg
https://img.radiokot.ru/files/158574/me ... df2xch.jpg

[Istok]

Может я где то ошибаюсь, или автор Дмитрий Максимов балабол ?

[Николай_С]

А что, картинок покрупней чем размер спичечного коробка не нашлось?
Схема вовсе не читаема, глаза ломать не собираюсь.

[Istok]

Так лучше ?
С дросселя, идёт на обкладку теслы. Если в теме то поймёте о чём я говорю. Но здесь сам факт того, каким методом у него получился отрецательный импульс на истоке транзистора ?

Добавлено after 14 minutes 44 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4653690#p4653690"]Схема вовсе не читаема, глаза ломать не собираюсь.[/uquote]
Исправил

[Николай_С]

[uquote="Istok",url="/forum/viewtopic.php?p=4653816#p4653816"]Так лучше ?
С дросселя, идёт на обкладку Теслы. Если в теме то поймёте о чём я говорю. Но здесь сам факт того, каким методом у него получился отрецательный импульс на истоке транзистора ?[/uquote]
Значительно лучше.
Ах да, теперь я чётко вижу, что речь пойдёт об энергии из космоса.
IC2 - это обыкновенный драйвер мосфета и отрицательному напряжению на нём просто не от куда взяться. Затвор мосфета подключается к нему через резистор с небольшим сопротивлением. Всё остальное - типовая схема питания индуктора. А вот сам индуктор не имеет демпфирующих цепей, поэтому отрицательные импульсы на стоке мосфета даже очень возможны. Рано или поздно это приведёт к его пробою. Я бы не советовал повторять эту схему.

[Istok]

Я всё же желаю повторить данный опыт, но не могу добиться данного эффекта как бы не изошрялся схематическими решениями и подбором контуров, поэтому буду благодарен если вы подробно поясните как это сделать ?


В теории мы все умельцы, а на практике что то да мешает.

Добавлено after 10 minutes 59 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4653870#p4653870"].
Ах да, теперь я чётко вижу. Я бы не советовал повторять эту схему.[/uquote]

Если у вас есть другое решение и более эффективное в получении данного эффекта, я охотно рассмотрел бы, ваше предложение.

Добавлено after 8 hours 8 minutes 51 second:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4653870#p4653870"]А вот сам индуктор не имеет демпфирующих цепей, поэтому отрицательные импульсы на стоке мосфета даже очень возможны.[/uquote]

Во первых,, вы имеете ввиду не индуктор а дроссель ?
Про демпфирующую цепь, это вроде этой темы ? https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=73554

Теоретическая часть у вас развита, а что по практике на самом деле?! А на практике от демпферной цепи, мы получим просто резко затухающий импульс, переходящий в колебательную волну, зависящую от индуктивности дросселя. Как на этом фото.
Но не как не разворот этого выброса ОЭДС.

Если не прав поправьте.

[Муркиз]

А не стоит ли у вас в полевичке защитный диод ?

[Николай_С]

[uquote="Istok",url="/forum/viewtopic.php?p=4653922#p4653922"]Если у вас есть другое решение и более эффективное в получении данного эффекта, я охотно рассмотрел бы, ваше предложение.[/uquote]Я не занимаюсь разработкой устройств, связанных с опытами Николы Тесла, а также вечных двигателей и прочей чертовщины.

[uquote="Istok",url="/forum/viewtopic.php?p=4653922#p4653922"][uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4653870#p4653870"]А вот сам индуктор не имеет демпфирующих цепей, поэтому отрицательные импульсы на стоке мосфета даже очень возможны.[/uquote]Во первых,, вы имеете ввиду не индуктор а дроссель ?[/uquote]Нет не дроссель, который стоит между питающим напряжением и стоком мосфета, а именно индуктор. На Вашей схеме но даже подписан "inductor", посмотрите внимательно.

[uquote="Istok",url="/forum/viewtopic.php?p=4653922#p4653922"]Про демпфирующую цепь, это вроде этой темы ? https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=73554[/uquote]Опять мимо. Вот из этой темы:
[uquote="Wikipedia",url="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B5%D1%80"]Демпфирующая цепь (ДЦ) — это цепь, которая служит для формирования траектории рабочей точки силового транзистора внутри его области безопасной работы и для уменьшения коммутационных потерь в транзисторах.

Задача демпфирующих цепочек — уменьшить добротность (то есть увеличить паразитное сопротивление) в получившейся колебательной системе, чтобы обеспечить очень быстрое затухание. [1]

Литература:
1. Как прикинуть значения демпфирующих цепочек.[/uquote]

[uquote="Istok",url="/forum/viewtopic.php?p=4653922#p4653922"]Теоретическая часть у вас развита, а что по практике на самом деле?![/uquote]С практикой тоже всё норм - 35 лет стажа в профессии Вас устроит?

Добавлено after 7 minutes 28 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4653987#p4653987"]А не стоит ли у вас в полевичке защитный диод ?[/uquote]Дело в том, что специально в мосфеты никто диод не ставит, он получается сам. Связано это с технологией выращивания кристалла.

[Istok]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4653994#p4653994"][/uquote]
К сожалению данный демпфер в различной конфигурации с диодом или сопротивлением, как и писал ранее, дает лишь резкое затухание положительного выброса, просто с изменением остаточной волны.

Про практику и теорию, я не хотел вас обидеть или как то задеть, просто мне интересно, Вы сами получали данный эффект или только в теории это предполагаете, ссылаясь на чьи то статьи ?
И как Вы к этому пришли, если можно подробнее настройку.
Мне очень интересно, потому что я пропахал по всем указанным в схеме индуктивностям и частотам, в перемешку с различной конфигурацией демпфера и полярностью, но получил лишь точно такой же сигнал, 1/1 только положительного выброса.

Общаясь с автором, автор утверждает что от схемы не отклонялся, а при конкретики задаваемых вопросов каким образом отрицательный выброс, автор тупо пропадает и не отвечает, поэтому, остался вопрос, автор балабол, уводящий в дебри или я всё же что то упускаю из виду ?

[Николай_С]

[uquote="Istok",url="/forum/viewtopic.php?p=4654002#p4654002"]Про практику и теорию, я не хотел вас обидеть или как то задеть, просто мне интересно, Вы сами получали данный эффект или только в теории это предполагаете, ссылаясь на чьи то статьи ?
И как Вы к этому пришли, если можно подробнее настройку.[/uquote]Этот эффект получили абсолютно все разработчики CRT-телевизоров когда возникла необходимость высокого напряжения (9-25 кВ) для работы кинескопа. Откройте любую схему старого телевизора или монитора, там всё нарисовано.

[uquote="Istok",url="/forum/viewtopic.php?p=4654002#p4654002"]Общаясь с автором, автор утверждает что от схемы не отклонялся, а при конкретики задаваемых вопросов каким образом отрицательный выброс, автор тупо пропадает и не отвечает, поэтому, остался вопрос, автор балабол, уводящий в дебри или я всё же что то упускаю из виду ?[/uquote]Возможно разработчик этой схемы использовал какой-то мосфет, где нет диода в обратном направлении сток-исток, но сам этого не знает. Тут всяко бывает. Опять же, автор не написал сколько времени проработала его схема после запуска. Могу предположить, что недолго.

[Morroc]

Что усиливает этот усилитель ? oO

[Istok]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4654013#p4654013"]/Возможно разработчик этой схемы использовал какой-то мосфет, где нет диода в обратном направлении сток-исток, но сам этого не знает. .[/uquote] автор накидал кучу запчастей в кучу, того сам непонимая получил данный эффект)
С вами всё понятно, извините нет времени поражниковать.
Сори, но
Может кто, компетентный подключится к данному обсуждению?!
Желательно практик.

Добавлено after 5 minutes 2 seconds:
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4654021#p4654021"]Что усиливает этот усилитель ? oO[/uquote]
Можете ознакомится, набрав катушка бунка, Дмитрий Максимов усилитель мощности класса Е. Так увидите что и как усиливает

Добавлено after 7 hours 34 minutes 34 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4653987#p4653987"]А не стоит ли у вас в полевичке защитный диод ?[/uquote]
Применяется карбит кремний, в нём стоит защитный диод. Я пробовал мосфет, карбид кремний, IGBD, биполярный, результаты все разные, но желаемого эффекта не получил.

Добавлено after 23 minutes 8 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4653987#p4653987"]А не стоит ли у вас в полевичке защитный диод ?[/uquote]

Обратный импульс можно получить поставив биполярный, а на + дросселя поставить диод, на то что вы очевидно намекаете, но результат будет совершенно не тот что необходим, как бы мы не извращались с катушкой. Поэтому этот вариант мне кажется не реальным. Хотя если есть у вас в этом опыт и можете подсказать как получить необходимый сигнал, буду рад испробовать.

[Istok]

Николай_С"]Этот эффект получили абсолютно все разработчики CRT-телевизоров когда возникла необходимость высокого напряжения (9-25 кВ) для работы кинескопа. Откройте любую схему старого телевизора или монитора, там всё нарисовано[/uquote]

Я возмутился из-за того что, пробовал я подобие этого демпфера, не увидел ч то о чем вы говорите, только лишь быстрое затухание, как и писал чуть выше. А на вопрос о подробном разъяснение, почему не получается, описать подробно, Вы видимо и сами не понимаете о чем говорите, ссылаясь на статью, где нет этого упоминания и то что все уже сделали у одного меня это не получается, без разъяснения. Если вы знаете о чем говорите, можете конкретно описать способ получения этого эффекта, как практик а не теоретик и выдумщик. К примеру, возьми такой то дроссель, намотай столько то витков, подключи это к этому и т.д. что бы опыт можно было провести не делая догадки не вытягивая каждое слово.
Сможете? Я с удовольствием проведу данный опыт по вашему описанию.

(Пробовал я проделать этот фокус и по методу Dc-Dc http://www.simonbramble.co.uk/dc_dc_con ... design.htm с отрицательным напряжением, вот только применяемая частота не позволяет это проделать, так что это так же необходимо учитывать.

[Istok]

Что и следовало доказать, поражниковать не мешки таскать.
А сколько пафоса было при входе. Глаза ломать не собираюсь, подайте мне пока я здесь

[Istok]

Всё же е я надеюсь что не всё так запущено и найдется практик который поможет в моём вопросе.

[Николай_С]

[uquote="Istok",url="/forum/viewtopic.php?p=4655686#p4655686"]Что и следовало доказать, поражниковать не мешки таскать.
А сколько пафоса было при входе. Глаза ломать не собираюсь, подайте мне пока я здесь [/uquote]
А может дело вовсе не во мне?
Вам чётко было сказано в чём возможная причина неправильной работы приведённой тут схемы в Вашем исполнении. Либо Вы ищите мосфет без обратновключённого диода, либо ищите другую схему, например, в старых теликах. Там же есть и описания её работы. Уж не поленитесь, найдите и прочтите.
В личку дублировать свои посты не надо, я и тут их прекрасно вижу. Если угодно, можете выразить туда свою благодарность. В противном случае забаню.

[uquote="Istok",url="/forum/viewtopic.php?p=4655686#p4655686"]К примеру, возьми такой то дроссель, намотай столько то витков, подключи это к этому и т.д. что бы опыт можно было провести не делая догадки не вытягивая каждое слово.[/uquote]На языке конструкторов это называется "разработка устройства". Дело это весьма непростое, требует соответствующей квалификации, затрат времени и стоит денег. Халявы не будет!
На данный момент я Вам ничего не должен и нечего тут "топать ножкой". Вы не только не поблагодарили за консультацию, но пытаетесь забраться ко мне на шею и манипулировать. Ничего из этого не выйдет и навряд-ли найдутся желающие подставить свою шею. Поработайте-ка теперь сами.

[Istok]

Уважаемый, вы лично сами проделывали данный опыт или отталкиваетесь от слухов теоретиков? У меня как раз таки есть такой мосфет оставшийся после других экспериментов, от которых пробит обратный диод, но к сожалению , я вас разочарую, обратные импульсы Вы конечно же увидите, но они будут чередоваться с положительными и вовсе не таким сигналом что показывает данный автор, как бы вы не извращались катушками добавляя диоды. Во всяком случае, я не смог этого добиться, возможно вы имея большой опыт практики и сможете мне указать на мои ошибки ? Проба по сдваиванию последовательно транзисторов дает такой же результат, не смотря на то, что я так же как и Вы много раз прочел сказки теоретиков.
Так же уверяю, ваша шея мне ненужна, люблю сам ставить эксперименты, да и на осла я думаю вы не похожи. Просто странно вы как то зашли, на что и была ответная реакция.

Уважаемый, пожалуйста ткните носов в абзац той книги, где описывается процесс создания высоковольтных, высокочастотных обратных импульсов. Заранее благодарю.

[Муркиз]

Не смотря на длинный флейм, я так и не понял, что желает получить тс, и что он реально получает в реале.

И второе - а что насчёт инструментальных ошибок ?

[Istok]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4656143#p4656143"]Не смотря на длинный флейм, я так и не понял, что желает получить тс, и что он реально получает в реале.

И второе - а что насчёт инструментальных ошибок ?[/uquote]
Наберите в поисковике, катушка бунка. Усилитель мощности класса Е Дмитрий Максимов и вам станет понятна цель данного эксперимента.

Какие ошибки вы имеете ввиду?

[Morroc]

У меня выдает КВ передатчики класса E, а смотреть видосы с "Бунком" нет никакого желания после того как промелькнуло что то вроде "резонатор свободной энегрии", что, разумеется, бред сивой кобылы.