Дурацкие идеи... А может, и не дурацкие...

[ARV]

Я вот подумал, что, наверное, у многих накопилось всяких идей, которые то ли из-за занятости, то ли из-за нехватки ресурсов, а может, и из-за сомнений в работоспособности, так и остались нереализованными...

Предлагаю тут пообсуждать их, может, кому-то польза и будет.


Для затравки вот предлагаю такую идею, думаю, для какого-нибудь начинающего радиолюбителя она может быть интересна, или для радиокружка...

Итак, условное название идеи - магический шар. Тактовый генератор, логическая схема управления, 3 регистра сдвига с параллельной загрузкой (никаких МК, только hardware, только hardcore). От параллельных входов регистров идут проводки (изолированные), опутывающие этот самый шар. А внутри шара - WS2812b (или даже несколько). Идея в том, что тактовая схема постоянно выдает данные с необходимой времянкой на светодиод, а данные эти образуются от случайных наводок на входы регистров, когда шар берут в руки...

Типа лежит - белый, начинаем в руках вертеть - он меняет свой цвет загадочным образом...

Жизнеспособно?

[Just_Fluffy]

тогда на концах проводков надо поставить сенсорные кнопки (типа ТР223)

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
только правильней, что б он не светился в покое. А взяв в руки - засветить

[vlasovzloy]

Ну тогда где лежит беспроводную зарядку, и в сон чтоб уходил через какое то время. Можно еще голосовых предсказаний поназаписывать. Типа как в руки взял он тебе говорит " Здравствуй путник, что желаешь узнатт?" " Потряси меня хорошенько, и я сделаю тебе предсказание" Потряс, датчик вибрации сработал и он тебе какую нибудь хуйню говорит, можно нормальную можно прикольную

[ARV]

[uquote="Just_Fluffy",url="/forum/viewtopic.php?p=4660757#p4660757"]тогда на концах проводков надо поставить сенсорные кнопки (типа ТР223)

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
только правильней, что б он не светился в покое. А взяв в руки - засветить[/uquote]
Это, имхо, слишком сложно и не обязательно для игрушки. Всё можно сделать на К176 или К561 сериях, если они еще существуют... Они и без сенсорных чипов наводки будут ловить аж за милую душу

[Just_Fluffy]

ARV, на 223 надежнее. И на данный момент проще, нежели думать про 561ЛА7, поймает оно наводку, не поймает... Их можно спокойно клеить изнутри сферы и не париться, будет наводка или не будет. Т.е. устройство будет более повторяемое. Но в любом случае это будет детская игрушка. А еще можно добавить микрофон, усилитель с полосовыми фильтрами - и будет светомузыка, реагирующая на голос

[Николай_С]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4660695#p4660695"]Типа лежит - белый, начинаем в руках вертеть - он меняет свой цвет загадочным образом...[/uquote]Эта игрушка разве что трёхлетнего ребёнка заинтересует, да и то не на долго. Пятилетки уже во всю на компе шуруют и в квесты играют. Технический прогресс, однако!

[Огонёк]

Пятилетки уже во всю на компе шуруют и в квесты играют.

Ага, в квесты. Как же.
Квест как жанр умер - ибо (почти) умерли те, кому он был интересен и кто в него мозгами вытянет. В квест думать надо.
Остались тиктокеры. А ты про пятилеток в квесты. Даже не смешно.

[sstvov]

Всё можно сделать на К176 или К561 сериях

На оторванную от заземления или электросети схему внешние наводки будут очень слабыми, хватит ли их уровня?

[ARV]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4660820#p4660820"][uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4660695#p4660695"]Типа лежит - белый, начинаем в руках вертеть - он меняет свой цвет загадочным образом...[/uquote]Эта игрушка разве что трёхлетнего ребёнка заинтересует, да и то не на долго. Пятилетки уже во всю на компе шуруют и в квесты играют. Технический прогресс, однако![/uquote]Смысл вообще-то не в игрушке, а в творчестве: схемы нет, но есть идея, одновременно простая и отличающаяся от всех других, на которых учат начинающих. Здесь есть простор для развития навыков пайки, знаний цифровой и аналоговой схемотехники...

Ведь если согласиться с вашим утверждением, то следующим неизбежно будет "всё и так сделали китайцы"

[Николай_С]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4660883#p4660883"]Смысл вообще-то не в игрушке, а в творчестве... Здесь есть простор для развития навыков пайки, знаний цифровой и аналоговой схемотехники...

Ведь если согласиться с вашим утверждением, то следующим неизбежно будет "всё и так сделали китайцы"[/uquote]Тогда это совсем другое дело. Однако, боюсь, что навыки пайки следующему поколению уже не понадобятся, ибо китайцы ими уже овладели, а мы начали забывать.

Если уж и заниматься подобными вещами, то начинать надо с разработки схемы и её моделирования. Для этого навыки пайки не нужны, зато нужны знания микросхем элементарной логики (которые, кстати, уже давно нигде не применяются, т.к. вытеснены МК) и моделирования в симуляторах. Следующий этап - макетирование. Тут тоже пайка не нужна, т.к. схема собирается на макетной плате и соединяется проводами. Этот этап можно пропустить, но только не в данной конструкции - тут сомнительным является изначальный принцип её работы. После отладки макета можно приступать к изготовлению ПП, непосредственно пайке и сборке всей конструкции.

Мне вот интересно: у современной молодёжи хватит терпения пройти все эти этапы? Или проще не запариваться, а купить то, что есть на Алике? ARV, что показывает Ваш опыт?

[ARV]

У меня нет опыта общения с современной молодёжью, занимающейся радиолюбительством.

Добавлено after 10 minutes 51 second:
А вот еще одна идея, точнее, задачка.

Навеяно нежной любовью к Attiny13. Во многих случаях можно на её сброс повесить кнопку и использовать её для переключения режимов. Например, для фонарика или ещё чего-то такого, что допускает переключение режимов "через выключение всего". На самом деле, такое допускает почти любое устройство, реализуемое на этой тиньке.
Но возникает вопрос: если рабочих режимов, допустим 10, а 11-й это сон (выкл.), очень неудобно для выключения проходить через все режимы... Как реализовать отключение (сон) быстро?

[BOB51]

Как одно из направлений "перезапуска" интереса к разработкам - создание собственных периферийных устройств на МК для подмены отсутствующих "умных жирных" специализированных больших микросхем.
Или замена "черных ящиков" при ремонтах (критического импорта в том числе).
К примеру та же альтернатива "умным термодатчикам"... Да много чему другому.

У тиньки есть еепромка - там можно хранить точку входа в список указателей режима.

[Ivanoff-iv]

ARV, а АЦП на этом пине работает? вроде работает даже если нога осталась ресетом... при этом ресет сработает при напряжении на ноге ниже пол-питания, а АЦП фиксирует изменение напряжения от самого верха... опрашивай прицепленную к ноге через резистор кнопку при помощи АЦП не останавливая контроллер (и сразу получаешь возможности нормальной кнопки - антидребезг или долгое нажатие... )

можно прицепить несколько кнопок, у каждой свой резистор - ловим разрые напряжения на АЦП и выполняем разные действия, например режим вперёд/назад, а при одновременном нажатии кнопок сработает ресет, что и будет сигналом ко сну или пробуждению.

Добавлено after 10 minutes 10 seconds:
ещё можно ресет оставить ресетом, но отслеживать не длительность нажатия, а время между нажатиями, если меньше уставки — идём спать, иначе расцениваем как 2 одиночных нажатия, кнопку при этом можно через конденсатор прицепить...

[Just_Fluffy]

Ivanoff-iv, Не произносите слово "антидребезг" )))) Тут в соседней теме 5 страниц флуда вылезло))))

А идею устройства можено предложить сделать СОБИРАТЕЛЮ_СХЕМ. Он как раз кружок ведет, в неокрепшие детские умы вкладывать основы цифровой схемотехники как раз можно....

Единственное, WS2812 - она ж требует 24 тактовых импульса, а потом паузу в 50 мкс... т.е. кроме генератора и регистров сдвига еще надо счетчик делать

[BOB51]

Собственно те умны светики в моём проекте на 45/85й тиньке с ГСЧ сделаны были... У 13й частота таки маловата для более удобной работы. (Проект был в качестве примера в том трындеже темы по ассемблеру
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p4659280
конкретно
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=413172).
Ядро обмена оставить и цепляй чего захочется в добавку.

[ARV]

На счет тини и ресета: не уверен, что на пине резета канал АЦП работает... А вторая идея совпадает с моим мнением: измерять время между сбросами.

[Ivanoff-iv]

в интернете информации не нашел...
Я помню, что в протеусе оно точно работает, а про железо - запамятовал... (по д.ш. вроде должно...)
сейчас специально проверил - работает и в железе!

!!!ADC0 в Tiny13 работает при включенном фьюзом RSTDSBL ресете!!!

[ARV]

При включенном фьюзе - это значит, при использовании пина сброса, как обычного пина? Т.е. при запрете "обычного" программирования? Написали как-то невнятно...

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
Кстати, при использовании АЦП для работы с кнопками (с несколькими по резисторно-делительному принципу) как вы собираетесь будить МК по нажатию кнопки? Мне для этого потребовался еще один пин...

[Ivanoff-iv]

Да работает когда ресет==ресет и можно прошивать внутрисхемно (иначе я бы так не радовался)

если кнопка одна - резистор можно зашунтировать конденсатором, а затем ловить прерывание и опрашивать АЦП, дожидаясь 1023 на его выходе
если несколько - то подобрать резисторы так, чтобы ресет срабатывал при нажатии всех подвешенных к нему кнопок разом - это и будет "будильником"
ещё можно спать, регулярно от собаки пробуждаясь, но это классика, про неё я даже ене говорю.

[ARV]

Если кнопка одна, то и АЦП не нужно, ресет сам пробудит от летаргии

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
А одновременное нажатие очень неудобная вещь, особенно для более двух кнопок. Попробуйте на пульте телека нажать сразу три кнопки