Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Mad Daimond
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2024 12:37:23

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Mad Daimond »

Переделал очередной ATX блок питания всё работает, но столкнулся с ярко выраженной распространенной проблемой - писк и треск при увеличении напряжения и тока, при этом греются силовые ключи. Пробовал менять керамику между 2ой и 3ей ногой ШИМ (керамика 103 и 104), пробовал менять между 3 и 15 ногой ШИМ (так же 103 и 104 ставил), пробовал соединить горячую и холодную землю проводом, поставил сопротивление 4.7 кОм от центральной ноги регулятора напряжения. Результатов практически нет. В какую сторону можно еще смотреть? Других трансформаторов-доноров такого плана нет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Сначала нужно посмотреть схему переделки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
melandr
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 01:01:18

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение melandr »

Добрый вечер! Немного исправил номиналы элементов, в принципе плата субмодуля работает, но продолжает достаточно сильно греться радиатор силовых транзисторов даже без нагрузки. Ниже сама схема и осциллограммы в разных режимах:
Схема:
СпойлерИзображение
Пин 5:
СпойлерИзображение
Пин 8 при максимальном выходном напряжении:
СпойлерИзображение
Пин 8 при напряжении 4В на выходе
СпойлерИзображение
Пин 8 при 4В на выходе (растянуто)
СпойлерИзображение
Пин 8 при минимальном напряжении
СпойлерИзображение
Уже не знаю, в какую сторону копать. Выше на форуме советовали переделать саму плату субмодуля. Но этот вариант я рассматриваю как самый последний. Хотелось бы разобраться, в чем может быть проблема. Даже если переделать плату субмодуля, не факт, что результат изменится...
ЗЫ: были изменены номиналы RC-цепочек с 2 и 15 пинов на 3. Стояли одинаковые 10n и 33k. Поставил номиналы как в схеме "новодел"
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

melandr писал(а):были изменены номиналы RC-цепочек с 2 и 15 пинов на 3. Стояли одинаковые 10n и 33k. Поставил номиналы как в схеме "новодел"
В этой схеме эта цепочка практически не работает да и вторая тоже, где вы берёте эти ковносхемы.
1 там не хрена не видно.
2 она не правильная эти корректирующие цепочки предназначены что бы часть сигнала с выходов усилителей попадала на вход, а в этой схеме входа практически сидят на массе что они могут передать? Уже наверно десятки раз это обсуждалось, все равно где то вытаскивают эти говносхемы, которые не когда не повторялись.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение LiSer »

[uquote="melandr",url="/forum/viewtopic.php?p=4655640#p4655640"]ДВыше на форуме советовали переделать саму плату субмодуля. Но этот вариант я рассматриваю как самый последний. Хотелось бы разобраться, в чем может быть проблема. Даже если переделать плату субмодуля, не факт, что результат изменится...
ЗЫ: были изменены номиналы RC-цепочек с 2 и 15 пинов на 3. Стояли одинаковые 10n и 33k. Поставил номиналы как в схеме "новодел"[/uquote]

Измениться, поверьте! Если в точности сделать схему Shionus'a (ссылку давал ранее) - будет работать. В Вашем случае, как "курить бросить" - неделя мучений, потом счастливая жизнь. :))

Телекот прав на 100% - вся проблема в неработающих корректирующих цепочках.

Хотя... Корректирующие цепочки только "корректируют" помехи. Нужно устранять саму причину помех - конденсаторы на проводах от движков переменников, шунт (какой используете?) и т.п.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

корректирующие цепочки не "корректируют" помехи, а создают из ОУ ПИ-регулятор.
ПИ - это пропорционально-интегральный.
соответственно, регулятор по напряжению и регулятор по току.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
melandr
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 01:01:18

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение melandr »

LiSer, а скажите, пожалуйста, если использовать не всю схему Shionus'a , а только часть с TL494 без транзисторов раскачки, могут быть проблемы? Просто не хочется всю силовую плату перерабатывать. У меня для шунта используется керамический резистор 5 Вт на 0,01 Ом. А такой вопрос, а может быть проблема не в схеме реализации регулирования TL494, а дальше по схеме, допустим на транзисторах раскачки, или в схеме обвязки силовых транзисторов? Как можно поэтапно проверить работу TL494? Если отключить транзисторы раскачки и посмотреть форму импульсов на выходах TL494, можно судить о работе TL494? Просто есть подозрение, что изменение схемы управления на схему Shionus'a может не помочь, если проблемы в обвязке раскачки или силы...
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение LiSer »

Конечно, транзисторы раскачки и их обвязка остаются "по заводу". А ТЛку с обвязкой (по схеме Шпионуса) делаете на отдельной плате. Выходом этой отдельной платы будут выгоды 8 и 11 ШИМа. Керамический резистор 5Вт конечно не совсем подходит для шунта, но на малых токах может работать нормально. Проблема свиста на 90% от обвязки ШИМа. В силовой части рекомендую проверить электролиты в базовой цепи силовых транзисторов. Больше там ничего не влияет.

Схему на предмет свиста отдельно (помодульно) проверить не получится.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

LiSer, пропал Шпион куда то, в свое время здорово мне помог! И однотактники переделывали с ним...
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение FOLKSDOICH »

[uquote="Peace2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4661187#p4661187"]LiSer, пропал Шпион куда то[/uquote]
Вариантов несколько...
Всё придумано до и для нас.
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

FOLKSDOICH, все они связаны с войной. Не хочется думать плохого...
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение FOLKSDOICH »

Согласен, такие люди очень востребованы в созидательном смысле...
Всё придумано до и для нас.
Mad Daimond
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2024 12:37:23

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Mad Daimond »

Переделываю Кодеген на 300 Ватт, столкнулся с тем, что питающее напряжение на ШИМ 8.2 Вольта. Подскажите, как в данном случае запитать вентилятор?
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

Mad Daimond, на каком шим?)
Mad Daimond
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2024 12:37:23

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Mad Daimond »

Peace2000, на TL494. Вентилятор на второй план отошел, я собрал переделанный блок в корпус и он стал выдавать 0 Вольт не реагируя на потенциометр. Дежурка есть, питание ШИМ есть. При этом на 2-ой ноге опорное напряжение меняется от 0В до 5В при повороте потенциометра, на 8ой и 11ой ноге присутствует 1.5В, но отсутствуют импульсы. TL494 менял, транзисторы раскачки проверял, диодную сборку по линии выходного напряжения проверял. Сегодня вечером еще посижу, но идеи заканчиваются.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Agaev »

А что на ногах 3, 4, 15 и 16?
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение LiSer »

Mad Daimond, в первую очередь на 4-й - близкое к 0 должно быть.0

Добавлено after 3 minutes 31 second:
[uquote="Peace2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4661187#p4661187"]LiSer, пропал Шпион куда то, в свое время здорово мне помог! И однотактники переделывали с ним...[/uquote]

Он вроде из Херсона. Не до нас ему сейчас. :kill:
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Mad Daimond
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2024 12:37:23

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Mad Daimond »

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4661629#p4661629"]А что на ногах 3, 4, 15 и 16?[/uquote]
3 нога - 0.12 В, 4 нога - 0,24 В (присутствует странный эффект - при измерении почвлчется небольшое шипение и вроде как вентилятор, запитанный от дежурки, начинает крутиться быстрей), 15 нога - 4.94 В, 16 нога - 0 В.
Peace2000
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Peace2000 »

На ШИМ 8в. Там должно быть хотя бы 12, разберитесь с питанием сначала. Что 7в минимальное это ясно.

Добавлено after 12 minutes 18 seconds:
На 14 ноге 5в есть? На 5 пила есть?) И схему бы глянуть.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Agaev »

Питание, действительно, маловато. А напряжения на ногах 1, 2, 3, 4, 15, 16 нормальные, микросхеме работать не мешают, если она исправна.
В первую очередь проверьте схему на ошибки монтажа
Во вторую - проверьте все электролиты в дежурке.
И схему - обязательно покажите. Надеюсь, не с ютупа?
Последний раз редактировалось Agaev Ср дек 18, 2024 20:15:04, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»