Переделка РР с ВАЗ-2108 на 3 положения.

[SergL]

день добрый, нашёл вот такое чудо - https://cxem.net/avto/electronics/4-191.php
просьба оценить на работоспособность, хочу взять повторить

[Ghost in shell]

Предлагаемая конструкция поможет внести предсказуемость в работу автомобильного генератора путём добавления регулируемой вольтдобавки - соединения предлагаемого устройства между питанием штатного встроенного автомобильного генератора и питанием бортсети автомобиля

Скорее между геной и акком, чтобі на акк могло подаваться хоть 16В. Надо предусмотреть питание бортсети от акка до запуска двига. И если гена накроется.

Протестировал три РР 121.3702. У всех напруга отключения - 15 В. У двух разных 56.3702 - 14,5 В.

[planetcat]

у вас вольтметр-то на чём-то проверен ??..а то подозрительно...года 4 назад мне тоже случайно попадал 121й, напряжение идеально - 14,0 было (ремонт отломанного вывода "висящего" транзистора и его крепление на плату)

[Croma]

Не знаете, какой резистор регулирует выходное U - так и напишите.

Отлично знаю да способствовать не хочу.
Исправный новый или качественно отремонтированный генератор
выходит тысяч сто пробега.
Если работает после ремонта пару дней надо менять ремонтера.
Эти сто тысяч еще и проехать надо.
Со всеми бензинами маслами и всяким разным.
Соответственно торчать генератору на кронштейне много лет совсем ни к чему.

Автомобили свои я купил в прошлом веке.
И за время их эксплуатации никакими "погрешностями" с зарядкой не заморачивался.
Все родное и на месте.
Аккумуляторы выхаживали около пяти лет.
Один девять.
В результате точно знаю что всякий бред притуливать в авто нахрен не нужно.
Автомобили приятелей укладываються в такое же.

Протестировал три РР 121.3702. У всех напруга отключения - 15 В

Эти кем попало сделанны и в угоду рынку напряжение задрано.

У двух разных 56.3702 - 14,5 В.

А эти будут в самый раз лучше все таки 14.

У меня вся машина в переделках

Это бессмысленное занятие обычное дело для обычных людей.
Все таки проще купить авто где все что хочется уже есть . Что я и сделал.
Салон побольше (жигуля надуть придеться:), мотор пару литров, гидроусилитель руля, дисковые тормоза по кругу.
Турбонаддув как то сам собой добавился.
Чинить конечно пришлось да без переделочных глупостей всяких.

[Огонёк]

Все таки проще купить авто где все что хочется уже есть . Что я и сделал.

Скучный ты. А как же напилинг? Как же запустить уазик в космос с помощью соды и шланга от душа? Где полёт мысли, где творчество? Зачем тогда человеку гараж? Зачем тогда вообще всё... Эх...

[Croma]

Скучный ты. А как же напилинг? Как же запустить уазик в космос с помощью соды и шланга от душа? Где полёт мысли, где творчество? Зачем тогда человеку гараж? Зачем тогда вообще всё... Эх...

Когда иномарка из под забора то веселья предостаточно.
Пересчитал двигатель под вазовские поршни. Такое веселье понятно?

Для генератора были выточены новые контактные кольца,
щетки выпилены из вазовских с соблюдением параллелепи́педности.
Подшипники приржавели но справился.
И было еще много разного и развеселого.

Так вот при всей возне надо изначально понимать.
Какая заготовка - таков и результат.
Из малолитражки получиться малолитражка.
А мое числилось на нижней ступени высшего класса

[Ghost in shell]

Эти кем попало сделаны и в угоду рынку напряжение задрано.

Тут другие не продают. Эти хоть можно переделать с минимальніми усилиями.

Все таки проще купить авто где все что хочется уже есть . Что я и сделал.

ВАЗ 2102 меня почти устраивает. 2-3 переделки и останется только холод зимой. Ради этого покупать другую машину?
Надо помнить, что на данный момент я не знаю, что будет через полчаса-час.

[Croma]

Эти хоть можно переделать с минимальніми усилиями.

Да не надо ничего переделывать.
Выбросите эту чушь из головы.
Исправный генератор 2108 обеспечит вам счастливую жизнь без всяких переделок.
Весь этот бред борьбы с недозарядами, сульфатацией и чего там еще будет только приканчивать аккумулятор.

Авто инженера придурки а вот дядя Вася, которые в двухтранзисторных схемах ни бум бум
все сделает как надо.ХА-ХА-ХА.

и останется только холод зимой.

Абсолютно исправный термостат, чистый радиатор отопителя и желательно электровентилятор.
Остальное жигуль сделает автоматом. Ход у него тяжелый и двигатель всегда под нагрузкой.
Значит и тепла выдает много.

Выколупанный термостат это гарантированный путь к перегреву двигателя.
Старый радиатор отопителя это закупоренный грязью радиатор.
Нового алюминиевого бояться не надо.Нынче все алюминиевые.
Чего то там в старом жигуле под алюминиевый подпилить надо но подробности уже забылись.
Ну а раз забылись значит это несложно.

Вентилятор на помпе в мороз дует почем зря.
В жару еле, еле. Анахронизм.
Электровентилятор в мороз вообще не дует а в жару сразу на полную.

От 2103-06 в 2102 dtynbkznjh не влезает. Кузов короче.
Так приделайте его перед радиатором. Для охлаждения такое еще и лучше.

[Ghost in shell]

Да не надо ничего переделывать.
Выбросите эту чушь из головы.

Оставить ограничение напряжениея 15В вместо рекомендованного вами же 14В?

От 2103-06 в 2102 вентилятор не влезает. Кузов короче.
Так приделайте его перед радиатором. Для охлаждения такое еще и лучше.

С охлаждением после установки 6-лопастного вентилятора все нормально. Что-то вы изменили своей позиции насчет оптимальности заводской конструкции ВАЗ?
Да и зачем переделывать нормально работающее? У меня полно глючного.
Насчет электровентилятора: есть у меня такая мысль, но не до того пока что. Даже поставил тонкий новый электровентилятор от какой-то иномарки. Все влезло куда надо.
Остались танцы с бубном вокруг установки датчика. Да и электровентилятор слишком близко стоит к радиатору, только половину будет охлаждать.
Может, 2 поставить? Не помню, пробовал ли єто.

[Croma]

И вольтметр ваш не из палаты мер и весов и аккумулятор кальциевый.
Смело ставьте 15 вольтовый.
И наблюдайте за уровнем электролита.
Если доливка водички раз в год то аккумулятор прекрасно себя чувствует.
Если в одной банке уровень ниже чем в других то это естественные процесс умирания.

Что-то вы изменили своей позиции насчет оптимальности заводской конструкции ВАЗ?

В книжке от Москвича про взимозаменяемость узлов деталей по моделям было отмечено.
БП - без переделок
НП - нужны переделки
ЗП - значительные переделки
Так вот если производить вентиляризацию по заводскому сценарию то надо всю морду на 2103-2106 переделать.
А это ЗП. Что нереально.
Но электровентилятор это все таки заводская модернизация а с учетом этого ЗП без выкрутасов не обойтись.

А вот датчик это установка радиатора 2103-06 что БП.
Или так.
Выточенные наперстки для датчика раза три в радиаторы впаивал.
Это несложно. Но нужны токарные работы.

Вентилятор охлаждает не сам радиатор а жидкость циркулирующую в нем.
С какой стороны это будет происходить без разницы.
А термометр на приборке покажет как идет процесс.

А еще там трамблер имеется.

[Ghost in shell]

Croma
Еще бы найти медный радиатор в нормальном состоянии (без ржавых железных пластин снаружи теплообменника). На аллюминиево-пластиковый крепеж куда надо не приваришь...

Вольтметр блока питания таки врал на 1 вольт при 15 вольтах: там 14 было.

Но одно РР точно не работает и при 16 В на питании. Напруга на шетки не отключается. Смех в том, что на нем есть штатный регулятор порога отключения. Подскажете алгоритм проверки схемы?

[planetcat]

уже не смешно, в который раз выкладывать неправильные схемы и что-то спрашивать (что говорит о полном непонимании работы простой схемы)....номиналы резисторов измеряются мультиметром
все РР проверяются одинаково : вкл-выкл при пороге, но если крутить ооочень плавно, то при пороге будет генерация ок. 300 Гц
----------
такие подстроечники полное Г и в комнатных условиях, им не место в авто вообще

[Croma]

Еще бы найти медный радиатор в нормальном состоянии (без ржавых железных пластин снаружи теплообменника).

А чего его "искать"? Продаются на каждом углу.
Но жаба конечно тут как тут.
Потому весь мир на алюминий перешел.
И если купить для ваз то ничего приваривать не понадобиться.

Вообще то при ваших талантах ржавые железные пластины не должны быть проблемой.
Это всего лишь ржавые железяки которые вполне возможно сделать слесарными методами.

Как работает эта самопальная гниль придется разбираться самому.
Настоящий заводской по другому выглядит. Никаких светодиодов и крутилок в нем нет.
Тем более что для генератора 2108 этот шестерошный не нужен.
Для генератора 2108 нужен соответсвующий РР из магазина и авто станет исправным.
Калужский это такой себе "транзистор" который заварен и герметичен.

[Ghost in shell]

в который раз выкладывать неправильные схемы

Могу выложить фото платы с 2 сторон - проверяйте.
Что такого, что в данном типе электроники я не разбираюсь? Я же не зарабатываю на ремонте, чего мне в это вникать ради 2-3 РР?

Продаются на каждом углу.

Такое же ржавое, как у меня. Оно мне надо? Всерьез заняться поисками новых по авторынкам пока не могу. По поводу AL уже писал, добавить нечего.

Калужский это такой себе "транзистор" который заварен и герметичен.

Это который эконом-вариант без вывода Б?

Вопрос-то был о диагностике неисправности в конкретной схеме. Что в большинстве из них схемотехника ... так себе... все знают.

[Croma]

Что такого, что в данном типе электроники я не разбираюсь?

Да ничего.
Только незачем тогда в схемы не вникать.

чего мне в это вникать ради 2-3 РР?

И остальным ради какого то ваз 2102 чего нянчиться?
Изначально в ваз2102 реле рр380 стояло.
Без проклятых транзисторов и регулировалось натяжкой пружинки.
Так может ну их, эти транзисторы.

Тем более что.

Что в большинстве из них схемотехника ... так себе... все знают.

Пять баллов.
Отличная "экспертиза" без вникания и понимания.
Но почему то это большинство, с такой себе не такой схемотехникой, постоянно циркулирует по дорогам.
А водители просто ездят и горя не знают.

Новые запчасти для жигуля продаются на каждом углу.
Даже с доставкой по адресу.
Все эти радиаторы, регуляторы и даже генераторы в сборе.
А жигуль не устанет их ждать.
Зато устанет владелец пешком вокруг жигуля ходить.
Но можно и от жигуля по прямой и не оглядываясь, вспоминая его как страшный сон.

Помнить.
Не авто - нет проблем.

[planetcat]

Ghost in shell
основное - это поставить дополнительное реле, которое от замка зажигания (15й на РР) будет подавать отдельный плюс с аккума на РР и на зажигание, чтобы уйти от силовой цепи через ЗЗ и предохранители. А только потом рабочее РР и более никаких проблем.

--------
таким же образом можно и контакт стартёра ЗЗ разгрузить

[Ghost in shell]

Новые запчасти для жигуля продаются на каждом углу.

Ключевое слово "запчасти". Корпуса одинаковые снаружи, внутри - насколько совесть продавана позволит.
У меня нет возможности бегать по магазинам в поисках "правильной" схемы.
С большинством ваших идей я согласен. Но насчет регулировки напруги у нас разные мнения. Каждый идет (едет) в ад своим путем.

поставить дополнительное реле

Спасибо, у меня сразу после покупки (16 лет назад) стоят такие реле на фарах, стартере, зажигании, сигнале, а теперь и на РР. С кнопки запитывается обмотка реле.

[Croma]

Эти ужасы с запчастями сильно преувеличены.
Частенько становятся "плохими" в момент применения случайными людьми.
К примеру.
Заколоченный молотком подшипник переднего колеса в восьмерке негодный сразу от любых производителей.
В жигуле давят передние подшипники гайкой, перетягивают клапана, рулевую и фланец редуктора заднего моста.
И много чего остального основанного на желании улучшить ни бельмеса не соображая при этом.

Но насчет регулировки напруги у нас разные мнения. Каждый идет (едет) в ад своим путем.

Мнения могут быть какие угодно и потому на эти "мнения" наплевать.
Нужны знания и с этим проблемы. Мнения просты а получение знаний напрягает.
Вот понять работу пары транзисторов в реле оказалось непосильной задачей.
И тут же появились выкрутасные причины не учить уроки.
Мнение же есть ну и ладно.

Это дополнительное реле нужно старинному генератору 2101.
Генератору 2105 с реле Я112 уже не очень.
И совершенно не нужно генератору 2108. Автономен и самодостаточен.
И только ленивый не ставит восьмерошный генератор, который все решает и захламляет авто этим реле.

В свой аккумуляторно-генераторный АД вы идете(едете) сами.
И ведет вас туда мнение которое совсем не знание.
Не обобщайте.

[Ghost in shell]

Частенько становятся "плохими" в момент применения случайными людьми.

Или сволочами. Лет 15 назад мы с супругой проехали на ВАЗ 2101 по 4 СТО. Все нашли серьезные проблемы и ни одной совпадающей.

[Croma]

Все нашли серьезные проблемы и ни одной совпадающей.

Это обычно и понятно.
Заточены на устранение одной привычной неисправности.
И именно такое всем "помогает":)
Да я не такой.
Спасенных от СТО было много
А еще оплата только после ходовых испытаний

И еще.
Все время метание между генератором 2101 и 2108.
Уж определитесь какой основной а какой пусть валяется и нечего с ним голову морочить.
Напомню.
ВАЗ 2108-09 прекрасно обходятся без идей 2101.
И все у них хорошо чего и вам надо.