Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5099
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4662350#p4662350"]Если Закон чтить не будут, то уже примерно через неделю тебя лишат жилья, случайной работы, денег, а возможно и жизни.[/uquote]

Полоумный... Меня не лишают жилья только по тому (да и твоего жилья не лишают то же), что это жилье пока никому на столько не интересно.
Нет такой силы закона, чтоб остановить например руку завистника с канистрой бензина и спичкой. Просто на данный момент не появилось еще такого желающего, кому удовольствие от созерцания горящего чужого дома превысило бы издержки приобрести и поднести канистру бензина и спичку.
Последний раз редактировалось Слесарь Пт дек 20, 2024 17:36:49, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Слесарь писал(а):когда законники тебе жилье все-равно не вернут
возмещение причинных убытков - обычно одна из частей приговора.
Слесарь писал(а):Все делать надо только в удовольствие, а не пахать.
ага, и часы надо останавливать при этом. Жизнь-то на это потраченную не вернёшь...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5099
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Фунтик, По этому и надо тратить жизнь только на то что интересно...
Последний раз редактировалось Слесарь Пт дек 20, 2024 17:38:25, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25497
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4662358#p4662358"]Может оказаться что средства потраченные чтоб их заинтересовать, превысят средства которые в ответ сможешь получить.[/uquote]
Менты очень часто работают на государство, а не на себя. И происходит это потому, что в противном случае они лишаться работы.
Им ставят задачу отловить всякую шушеру, чтобы другим неповадно было. И куча народа из силовых структур берет под козырек. И взятки от шушеры они брать не будут. У шушеры нет таких денег.
:tea:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4662352#p4662352"]Если люди что-то не совершают, то только по тому, что в данное время это не выгодно совершать.[/uquote]
Это так. С одним уточнением. Ты не узнаешь про причину выгоды, пока не станешь терпилой. Впрочем, даже став терпилой, можешь не узнать.
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4662352#p4662352"]Нет такой силы закона, чтоб остановить например руку завистника с канистрой бензина и спичкой.[/uquote]
Причем тут завистник? :facepalm:
Твой дом стоит каких-никаких денег. И при отсутствии законов у тебя его тупо отберут на продажу.
Но ты это знаешь, но 3,14сдишь, что тебе закон не нужен.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5099
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4662370#p4662370"]Твой дом стоит каких-никаких денег. И при отсутствии законов у тебя его тупо отберут на продажу.[/uquote]

Не в Дании, не в Норвегии и даже не Финляндии живем...
Верить, надеяться и ориентироваться на силу законов, это утопия...
Последний раз редактировалось Слесарь Пт дек 20, 2024 20:25:54, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25497
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь, факт того, что законы игнорируются теми, кто это в состоянии сделать, не отрицает необходимость законов для всех.
Патамушта иначе ты нигде не спрячешься от беззакония. Даже в ебенях Алтая.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5099
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ, ваши рассуждения о силе законов подрывают устои этой государственности.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Сообщение WatchCat »

С интересом почитал обсуждения. Вижу что люди делятся на два вида - на тех кто что-то делает и на тех кто только критикует первых за то что они сделали всё не так.

Я уже полтора десятка лет живу в полностью автономном доме. Нет,у меня не коттедж,а классическая деревянная изба. Сетевого электричества тут в посёлке нет уже четверть века. Так что - полная автономка,которой я с удовольствием и занимаюсь все эти годы.
Это хобби такое - автономная и альтернативная энергетика. У меня сарай покрыт солнечными панелями,стоит ветряк, и с десяток разных генераторов,дизельные,бензиновые,газовые. И я продолжаю эксперименты.

Такая жизнь подходит очень далеко не всем - требуется особый склад характера который встречается не часто. Нужно быть в принципе одиночкой,которому хорошо наедине с собой. Я вот последний раз видел человека неделю назад и ничуть от этого не страдаю. Высокосоциализированным людям,не способным чувствовать себя комфортно без общества - в таких условиях не выжить. Все технические вопросы - вторичным в сравнении с этим. Ну и конечно стиль жизни в сельском дом принципиально отличается от городской квартиры. Тут уж кому какая жизнь больше нравится - вопрос исключительно личных предпочтений и приоритетов. Свои плюсы и свои минусы есть в обоих вариантах. В молодости мне немало лет пришлось прожить в городе так что имею возможность сравнивать.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...На кубанском форуме был один человек, реально занимавшийся автономным электроснабжением... Давно это было... :dont_know: :)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
Откуда: Латвия, Эглюпе

Сообщение Аурита »

И не только на кубанском.
На российском форуме пчеловодов лет 15 назад была тема электроснабжения
Кочевой пасеки. Скорее всего и сейчас жива .
Начинали с банального подключения медогонки, как наиболее востребованной.
Позже дошли до холодильников, сварки, болгарки, и телевидения с освещением.
Использованы солнечные батареи.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если бы не стоимость АКБ, "альтернативой" вполне можно было бы побаловаться - тут те же проблемы, что и у электромобилей... :dont_know: :))
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
Откуда: Латвия, Эглюпе

Сообщение Аурита »

Для владельцев кочевых пасек ( порой несколько КАМАЗов с ульями)
Затраты на батареи и аккумуляторы видимо не так страшны были.
Хотя в те времена и сами батареи стоили куда как дороже нынешних
:dont_know: :)))
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Летом тоже собираюсь побаловаться "альтернативкой" в микромасштабе, подарили стоваттную солнечную батарею и контроллер для неё... Жаль, контроллер - только для "свинца", поэтому ничего серьёзного пока не получится - но, для начала, нужно хоть как-то определится, для чего всё это можно использовать... Пока - есть телевизор с потреблением менее 20 ватт, есть 2.1 стереосистема с примерно тем же потреблением, есть возможность заряжать "мобильные девайсы"... Да - всё это на уровне "игрушек", но с чего-то ведь нужно начинать? А там посмотрим... :))
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
Откуда: Латвия, Эглюпе

Сообщение Аурита »

я уже пытался. Есть все, кроме батареи.
Но простой расчет на основе ряда опытов наглядно показал, что в нашем климате это или некатит совсем,
или батарей надо побольше. А это уже невыгодно. Бензогенератор оказался практичнее.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Я уже неоднократно проводил подсчеты - и да, у меня тоже получалось, что бензиновый генератор удобнее и дешевле обходится... :dont_know: Поэтому - обдумывать нужно гибридную систему, способную работать и "от солнца", и "от ветра", а при недостаточном количестве запасенного электричества - автоматически запускать бензиновый генератор... :dont_know: Опять же - оптимизация потребления может удешевить систему... Всё это не раз обсуждалось у нас на форуме, можно поискать. Экономической целесообразности пока нет, электричество "из розетки" получается дешевле, так что нужно это только тем, для кого "розетка" недостижима или слишком дорого её обустроить (новые правила подключения к электросети делают эту процедуру крайне дорогой в некоторых ситуациях...)
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Сообщение WatchCat »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4662765#p4662765"]бензиновый генератор удобнее и дешевле обходится...[/uquote]
Не понимаю какой смысл жечь в генераторе дорогой автомобильный бензин когда после небольшой доработки можно жечь
дешевый "жилищно-коммунальный" пропан. В наших краях литр пропана это 31.5р. А если генератор дизельный то ему можно скармливать "топливо печное светлое",которое на Авито тоже за 30р найти можно.
"от ветра"
Только надо иметь в виду что самая главная деталь в ветряке это мачта. Она должня быть не несколько метров выше чем окружающие препятствия. Если деревья вокруг высотой метров 20-25 то мачта нужна 30. И без тяжелой техники и бригады монтажников поставить ее мало реально. У меня мачта 13 метров и ветряк по большей части выполняет роль украшения пейзажа и символа альтернативной энергетики,а электричества дает крайне мало. Хотя для жителя степных районов хватило бы и такой мачты.
автоматически запускать бензиновый генератор...
В инструкциях к генераторам есть пункт "предпусковой осмотр", в котором требуется убедиться в отсутствии подеткания топлива и масла,а также в надежности электрических соединений,что не отвинтилось ничего от вибрации. Тем,кто собирается делать автоматику - надо бы задуматься кто/что у них будет выполнять этот пункт. Ну и неожиданный запуск генератора посреди ночи - тоже то еще удовольствие.
оптимизация потребления может удешевить систему...
Да, причем в многие разы. Например стиральную машину можно подключить к теплой воде из нагревателя,работающего на дровах. Тогда не нужно будет греть воду электричеством. Также можно использовать моющие средства,не требующие нагрева воды выше 45-50 градусов (кстати,японцы обычно так и делают,о чем я узнал от человека жившего там).
батарей надо побольше. А это уже невыгодно.
Стеллаж из аккумуляторов для грузовиков это не так уж и дорого. У меня например стоит шесть штук по 100ач.
Вот только у них есть особенности зарядки - более высокое необходимое напряжение - так как в материале пластин добавлен кальций. Если регулярно и полностью не заряжать то умрут очень быстро. И брать из такого аккума надо не более половины той цифры которая на нем написана потому что она рекламная.
Разговоры о якобы недолговечности автомобильных аккумуляторов в автономке - по большей части связаны именно с этим.
При правильной эксплуатации аккумы служать лет семь.
Экономической целесообразности пока нет
Экономической целесообразности владения дорогим личным автомобилем тоже нет. Однако покупают и владеют.
новые правила подключения к электросети делают эту процедуру крайне дорогой в некоторых ситуациях...
Да, сейчас подключение к сетям сравнимо по цене с обустройством своей автономки. При этом сеть могут отключить по желанию левой пятки поставщика,а автономка есть автономка.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...По поводу "автоматизации" бензинового генератора - можно купить готовый на 48, 60 или 72 вольта постоянного тока, с контроллером, автоматически пускающим генератор при снижении напряжения ниже установленного порога (тогда и недорогие свинцовые батареи будут служить дольше...). Такие генераторы китайцы делают для комплектации дешевых электромобилей и подобной техники, они даже чуть дешевле обычных генераторов на 220 вольт. Ветряк в нашей местности - игрушка, тут Вы правы, даже мачта мало поможет... Мини-ГЭС могла бы стать реальностью - если бы не нынешние идиотские законы... :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 5099
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Подскажите, рабочая ли такая структурная схема для приведения форм фазных токов ветрогенератора ближе к синусоидальным?
Амперметры и вольтметры, это входы быстрого АЦП 8 ksps или даже выше, для того чтоб логика FPGA могла управлять преобразователями. Внизу три балластных резистора для сброса мощности когда батарея полностью заряжена.
конденсаторы после выпрямителя имеют малую емкость, только на несколько периодов ШИМ допустим 50 кГц.

Изображение


Это для заряда АКБ при любой силе ветра, даже когда ЭДС генератора ниже напряжения АКБ.
Три buck-boost преобразователя для трех фаз ветрогенератора.
Вложения
wind_controller.JPG
(66.72 КБ) 226 скачиваний
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Сообщение WatchCat »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4662941#p4662941"]Это для заряда АКБ при любой силе ветра, даже когда ЭДС генератора ниже напряжения АКБ.[/uquote]

Отбор энергии от ветряка - тема весьма сложная. Во-первых винт нельзя перетормаживать относительно скорости воздушного потока. Потому что при этом растёт угол атаки лопастей и их обтекание из ламинарного превращается в турбулентное("срыв потока") что резко снижает эффективность. Так что нужен ультразвуковой датчик скорости ветра. Можно попробовать сделать из китайского ультразвукового
дальномера поместив его передатчик и приемник не рядом как они исходно стоят,а напротив друг друга на некотором расстоянии.

Далее - генераторная электромашина с возбуждением от постоянных магнитов. У нее ЭДС очень сильно зависит от оборотов,а напряжение от подключенной нагрузки. Если ЭДС при сильном ветре несколько десятков вольт,а подключаем 12в аккумулятор то большая часть мощности останется внутри электромашины. Потому что ток внутри и во внешней цепи одинаковый,а напряжение на аккуме маленькое. Это надо согласовывать посредством хитрого управления преобразователем. Да еще и мощность не превысить чтобы
винт не перетормозить. Думать придется мноого. Я пытался к своему ветряку приделывать всякие простые преобразователи. Убедился что без "умного" управления толку от них мало. Потом когда купил 18 солнечных панелей то возиться с ветряком стало лень и он у меня теперь выполняет больше декоративные функции. Всё равно 30-метровой мачты у меня нет.
Друг Кота
Сообщения: 5099
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

WatchCat, эти преобразователи напряжения вверх и вниз, предназначены для того, чтоб на фазных выходах генератора было подобие резистивной нагрузки, так чтоб заряд АКБ протекал начиная с самых низких оборотов винта ветрогенератора. Фазный ток генератора не был прерывистым как в случае применения обычного трехфазного выпрямителя и генератор от этого не гудел как ДВС. А при среднем и сильном ветре, когда высокая ЭДС генератора, не работал на низкое сопротивление АКБ, и не терял много на сопротивлении как внутренних проводников катушек генератора, так и на сопротивлении проводов подключения.
Ну и естественно, управление снимаемой мощностью с генератора (в зависимости от текущей частоты вращения), чтоб сильно не тормозить и давать раскручиваться. А так же сброс излишков генерации в балластные сопротивления, когда АКБ полностью заряжена.
Последний раз редактировалось Слесарь Пн дек 23, 2024 00:58:48, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»