Альтернативная генерация

[Asmodey]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4666701#p4666701"]Давать деньги в долг под проценты мог?[/uquote]А чё, нормальная такая новогодняя тема... ростовщичество, торговля людьми, наркобарыжничество.
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4666694#p4666694"]Ну попробовал бы ты в системе координат советского союза стать самозанятым, создать свое производство чего либо, либо какой другой свой бизнес.[/uquote]Страсть как любопытно, чего же такого ценного слесарь произвел за последние 30 лет? Кроме собственных каловых масс, разумеется.

[Слесарь]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4666700#p4666700"]юридическая регистрация, вклю чая и налоговую.[/uquote]

Опомнись. В СССР не было права собственности на средства производства, юридическая регистрация собственного производства была невозможна. Налоговой службы не существовало. Это была плановая экономика.

[Asmodey]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4666703#p4666703"]Налоговой службы не существовало[/uquote]
Мама каждый год начиная с 1975_го в несуществующей налоговой службе оформляла патент на индивидуальную трудовую деятельность

[Слесарь]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4666700#p4666700"] в определенных лимитах разрешалось оплачивать налом по трудовому соглашению частным лицам.[/uquote]

Таких дураков не найти, кто будет производить продукт с высокой добавочной стоимостью, пусть даже интеллектуального труда, не за сверх доходы от этого? По этому какой не возьми продукт СССР, он будет отстойного качества. По тому что инженерам СССР платилось по среднему, а для того чтоб заинтересовать инженера, директорам приходилось нарушать законодательство, например позволяя инженеру красть стройматериалы со стройки предприятия, чтоб тот мог построить собственную дачу. И за дачу хоть как-то продуктивно работать.

[Efimozi]

За смешную зарплату в СССР, Слесарь, люди получали бесплатное жильё, платили смешные деньги за энергоресурсы и главное, как ты сейчас халабуды не строили, чтоб убежать кудато от когото.

А ещё людей полностью бесплатно лечили, их дете учили.

Добавлено after 55 seconds:
Я больше скажу - ты знаешь кто такой был холодильщик в СССР?

Добавлено after 34 seconds:
Я больше скажу - ты знаешь кто такой был холодильщик в СССР?

[Слесарь]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4666714#p4666714"]люди получали бесплатное жильё[/uquote]

бесплатное жилье коммунального типа в типовых квартирах, ради которого приходилось отработать в среднем более 10 лет без нарушений, иначе очередь могла сдвигаться. Дефицит практически во всем, надо было иметь большой блат чтоб мебелировать жилье.
Сейчас же простой работяга на заводе, при чисто математическом подсчете его доходов и средней стоимости жилья там где он работает, способен купить равноценное как при СССР жилье, до пяти раз быстрее, ремонтировать мебелировать используя все обилие товаров на рынке, плюс меняет авто до десяти раз чаще чем средний житель СССР.

Добавлено after 5 minutes 59 seconds:
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4666714#p4666714"]А ещё людей полностью бесплатно лечили, их дете учили.[/uquote]

еще одна ложь.... Для того чтоб при СССР пойти банально полечить зубы с таким же качеством и комфортом как сейчас лечат зубы обычные обыватели, надо было иметь невообразимый блат и на недурственную сумму по тем меркам завалить подарками врача.
Та учеба по большей части было бесполезна, большинство из того что преподавалось в реальной жизни для подавляющего большинства людей было не востребовано. Да и к тому же преподавание основ истории и целей социализма, те мифы достаточно быстро рухнули.

Добавлено after 5 minutes 34 seconds:
Да и кстати, при СССР жилье давалось во временное пользование, из расчета в среднем около 15 м2 на человека, что вообще невообразимо сколько сейчас может себе позволить метров квадратных за единицу времени например простой рабочий на заводе, в свое право собственности.

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4666708#p4666708"]Таких дураков не найти, кто будет производить продукт с высокой добавочной стоимостью, пусть даже интеллектуального труда, не за сверх доходы от этого?[/uquote]
Нет никакой связи между доходами и уровнем "добавочной стоимости".
Стоимость труда определяется исключительно соотношением спроса и предложения на рынке труда. С учетом трудового законодательства, конечно.
Поэтому не так уж важно насколько высока "прибавочная стоимость" от трудовой деятельности конкретного работника. Тем более, что определить эту "прибавочную стоимость" чаще всего просто невозможно - она растворена в общей технологической цепочке создания товара и его продвижения на рынке.
Как то связать доход от трудовой деятельности и "прибавочную стоимость" можно лишь для индивидуальной трудовой деятельности. И то очень приблизительно.
Но индивидуальная трудовая деятельность - это технологически лишь самые примитивные виды деятельности. От того эти виды деятельности крайне неустойчивы на рынке товаров и услуг и чаще всего их актуальность составляет от полугода до пары...тройки лет. Дальше рынок быстро насыщается.

[Efimozi]

Ага... на воротник... за 2 года ещё скажи ипотеку работяга выплатит. Он за 2 года даже началку не наскрёбывает, ему жрать и жить где то надо и до работы добираться

Сейчас простой работяга должен крепко сидеть на ошейнике

А дети простых работяг в нынешних условиях имеют шанс например на поступление в ВУЗ на бюджет? Сомневаюсь...

[Муркиз]

Таких дураков не найти, кто будет производить продукт с высокой добавочной стоимостью, пусть даже интеллектуального труда, не за сверх доходы от этого? По этому какой не возьми продукт СССР, он будет отстойного качества.

Ээээ ! Да ты оказывается, просто туп, как пробка !

И даже не имеешь представления о хоздоговорной деятельности в сфере конструкторских работ.

[Слесарь]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4666723#p4666723"]Ага... на воротник... за 2 года ещё скажи ипотеку работяга выплатит.[/uquote]

математику не обманешь. есть число ежемесячных доходов рабочего и есть число средняя стоимость советского жилья по рынку. мы же о советском типе жилья говорим?
Ипотека скорее будет не нужна, в лучшие годы на этих территориях, инфляция была минимальна, можно было быстро самому накопить и купить.

[Муркиз]

Мда... Тебя даже могила не исправит. Вести с тобой разговоры - только время терять.

[Efimozi]

О нынешних временах в сравнении с СССР

и труд работяги в СССР и нынче две большие разницы

[Слесарь]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4666724#p4666724"]о хоздоговорной деятельности в сфере конструкторских работ.[/uquote]

Это при советах что ли?
Сейчас да же я лично если что-либо конструирую то не менее чем за четверть суммы с каждой продажи конструируемого. При советах какую долю с продаж конструируемого можно было иметь? Такой хоз договор мог быть возможен при СССР ?
Сколько при советах платили за так называемые рацухи? Свой дом или свою дачу на эти средства можно было построить?

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4666731#p4666731"]Сколько при советах платили за так называемые рацухи? Свой дом или свою дачу на эти средства можно было построить?[/uquote]
Ты чуть более, чем весь состоишь из слухов, фантазий и предрассудков.
Твои глупости являются продолжением твоей самонадеянности и надутых щек.
Что ты знаешь про рацухи и вообще про советские времена? К моменту исчезновения СССР ты даже восьмилетнюю школу не закончил.

[Муркиз]

то не менее чем за четверть суммы с каждой продажи конструируемого.

Размечтался !

У меня, как владельца производства, больше 2% ты не получишь. И не от стоимости, а от прибыли. И это при условии, что права на патент переоформишь на меня.

[Слесарь]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4666740#p4666740"]У меня, как владельца производства, больше 2% ты не получишь.[/uquote]

А зачем мне работать у тебя за 2% ? Простой сборщик мебели ничего не разрабатывая и не производя имеет до 10% от общей суммы мебели каждой сборки.
Мне намного выгодней самому разработать, участвовать в изготовлении и продать, иметь с учетом всех расходов, оплаты стороннего труда, выплат возможного долевого участия других и всех вычетов, около 25% мне лично от суммы дохода с каждой проданной единицы.

[HariusHek]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4666718#p4666718"]еще одна ложь.... Для того чтоб при СССР пойти банально полечить зубы с таким же качеством и комфортом как сейчас лечат зубы обычные обыватели, надо было иметь невообразимый блат и на недурственную сумму по тем меркам завалить подарками врача.[/uquote] Тут как сказать...?
Уже писал о Валентине Васильевне: стоматолог она была, что называется "от Бога". Они с моей бабушкой сдружились в техникуме Кооперативной торговли, ещё в 60-х годах.
Вообще, женщина была уникальная. Я думал, что она ровесница моей мамы, а оказалось, что она старше моей бабушки. Одно время лечила зубы мне, моему отцу, моей мачехе, её брату и сестре. Бесплатно. И безболезненно. Других зубных врачей после неё даже знать не хотелось.
Так что всё зависит от того, каков человек.

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4666747#p4666747"]Простой сборщик мебели ничего не разрабатывая и не производя имеет до 10% от общей суммы мебели каждой сборки.[/uquote]
Сборщик мебели производит собранную мебель из несобранной. И очень квалифицированные сборщики мебели зарабатывают примерно 150 тыс. в месяц, эксплуатируя совсем недешевые инструменты и личные автомобили. При этом они работают в паре. И не от случая к случаю, а регулярно. 10% от стоимости мебели - это пиковое значение и оно справедливо для бюджетной мебели. Для мебели бизнес-класса сборка составляет около 5% уже в цене для потребителя. И ошибаться там нельзя, бо останешься вообще без зарплаты.
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4666747#p4666747"]Мне намного выгодней самому разработать, участвовать в изготовлении и продать, иметь с учетом всех расходов, оплаты стороннего труда, выплат возможного долевого участия других и всех вычетов, около 25% мне лично от суммы дохода с каждой проданной единицы.[/uquote]
Ты слишком много об этом болтаешь... Отчего всем становится понятно, что у тебя имеются проблемы из-за разрыва хотелок и возможностей.

[Thinnnfor]

Чё там альтернативная генерация ? Что генерирует ?

Добавлено after 38 seconds:
...кроме усмешек ...

[Слесарь]

HariusHek, в системе координат советского союза не было для обычного населения такой медицинской техники и препаратов, как в тот же временной период были в орбите капиталистических стран. Не говоря уже за сравнение СССР с нынешним периодом. Как многие любят сравнивать ушедшее прошлое с настоящим.
Все люди профессионально приблизительно одинаковы, различие какими инструментам пользуется и какие идеалы им движут. Ну явно что в идеалах коммунизма врачу незачем было становиться лучше.