Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение khach »

Спасибо за такое хорошее описание процессов настройки OCXO. Еще бы картинки из первых постов как то сохранить, а то они доступны спорадически.
Вопрос- попадались ли OCXO на SC срезах, настроенные на нижнюю точку перегиба характеристики, но не с грелкой, а с элементом Пельте? Вроде потребление должно быть меньше и срок жизни генератора больше из за меньшей рабочей температуры. Пельте тут может работать как грелкой, так и охладителем, т.к включен в диагональ H- моста.
Аватара пользователя
3g57
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение 3g57 »

"Пара вопросов- наступил на грабли"

Добрый день! "khach"
Достойный кварцевый генератор. это очень тонкий приборчик.
Это как механические часы.
Где очень много дестабилизирующих факторов на него влияют.
В твоём случае на вибростенде ещё как фактор добавится ускорение - "G".
- С подстроечным конденсатором есть проблемы. Ты прав. Их меньше
чем с резистором в долгосрочной перспективе.
На корпусе кварцевого генератора ISOTEMP есть крылышки с отверстиями
для демпфирующих прокладок дабы избежать микрофонного эффекта.
Который проявляется вместе с эффектом ускорения при ударе.
И здесь ещё не понятно что больше уведёт резонансную частоту.
-В твоём случае с настройкой кварцевого генератора нужно взвесить насколько он достойный
внимания чтобы повозиться. Если достойный то во многих случаях опытным путём, проанализировав причины.
Если он не заслуживает внимания (см. его PDF), то тогда в утиль.
Очень расстраиваться из за этого не стоит.
Бывает и так.
Я сейчас по этому поводу сделал для тебя фоточки.
Это часть из партии которую нужно было установить в девайс.
Изображение Изображение

Они не прошли испытания. Они достигали своих паспортных значений но не более при доводке.
Здесь было всё просто. Сам кварцевый резонатор оказался слабенький.
Поэтому их отложили.
Эта часть от партии была вскрыта. Изучена. Добавили что необходимо.
Сделали отверстие на брюхе для термосенсора к телу кварца.

Изображение

Установили подстроечный резистор для регулировки температуры нагрева кварца. Сделали
для него маленькое отверстие сбоку. Видно на скрине.

Изображение
Отверстие для регулировки напряжения резистором на варикапе, на другом боку под пробкой.

Изображение

Термостатировали кварцевый резонатор физически.
Что нам было нужно мы с него не получили.
Он перед другими выигрывал своими габаритами.
Сильно не расстроились, заменили другими.

Так бывает :lol:
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение khach »

Вижу, что тоже приходится допиливать опорники фирменные с помощью "сучков и мухоморов". Те же грабли, когда нельзя притащить сигнал GPS к опорнику, да еще и требования по фазовым шумам жесткие. Мне тут пачка старых кварцев упала, вроде предназначенных изначально для опорников типа Гиацинт. Вот хочу из них OCXO сделать попробывать. Кварцам по 30 лет, так что уже состаренные, плыть не должны. Добротность неплохая, насколько ее на nanovna получается измерить.
Вложения
OMIG10 vna.jpg
(241.69 КБ) 129 скачиваний
OMIG10mhz.jpg
(82.45 КБ) 128 скачиваний
rutash
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение rutash »

Добавлено after 3 minutes 35 seconds:
Мне тут пачка старых кварцев упала, вроде предназначенных изначально для опорников типа Гиацинт. Вот хочу из них OCXO сделать попробывать. Кварцам по 30 лет, так что уже состаренные, плыть не должны. Добротность неплохая, насколько ее на nanovna получается измерить.

по моему они должны быть в стеклянных колбах.
у вас в металле.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение khach »

В стекле были кварцы для стандартов частоты с колбой типа термоса, или с релейным термостатом но с веществом с фазовым переходом на рабочей частоте кварца. Когда появилась возможность делать пропорциональные, а не релейные термостаты, то начали переходить на металлические корпуса кварцев.
rutash
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение rutash »

В стекле были кварцы для стандартов частоты с колбой типа термоса, или с релейным термостатом но с веществом с фазовым переходом на рабочей частоте кварца. Когда появилась возможность делать пропорциональные, а не релейные термостаты, то начали переходить на металлические корпуса кварцев.


возможно, не в курсе, в любом случае, как мне кажется, в стекле кварцы получше будут, вакуум поглубже.
в металле вообще есть ли с вакуумом не знаю.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение khach »

В стекле тоже не вакуумные- там какой то газ инертный. Иначе не будет теплопроводности с грелки на кристалл, вернее температурный режим будет устаканиваться пол-суток. Откачивали треснувший кварц стеклянный до реального вакуума просто для интереса- добротность поднялась выше чем у отпаянного. Но в те времена не было задач на минимизацию фазовых шумов, а только на стабильность частоты- этим никто не занимался.
rutash
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение rutash »

В стекле тоже не вакуумные- там какой то газ инертный. Иначе не будет теплопроводности с грелки на кристалл, вернее температурный режим будет устаканиваться пол-суток. Откачивали треснувший кварц стеклянный до реального вакуума просто для интереса- добротность поднялась выше чем у отпаянного. Но в те времена не было задач на минимизацию фазовых шумов, а только на стабильность частоты- этим никто не занимался.


а что мешает теплу быстро добраться до пластины кварца через держатели?

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
"Пара вопросов- наступил на грабли"

Если он не заслуживает внимания (см. его PDF), то тогда в утиль.
Очень расстраиваться из за этого не стоит.
Так бывает :lol:


сейчас смотришь PDF почти у всех одинаковые параметры.
uvn
Вымогатель припоя
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 07:49:27

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение uvn »

не будет теплопроводности с грелки на кристалл, вернее температурный режим будет устаканиваться пол-суток.

Были кварцевые резонаторы с напылённым нагревателем прямо на кварцевую пластину.
Вячеслав М.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение Вячеслав М. »

Офигеть, я и не подозревал что эта тема такая сложная.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение Дмитрий М »

Были кварцевые резонаторы с напылённым нагревателем прямо на кварцевую пластину.[/uquote]

Были даже с биметаллическим тепловым реле реле внутри, что давало резонатору возможность замкнуть всё в себе, только внешнюю теплоизоляцию добавить и всё.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Кварцевые генераторы ISOTEMP (конструкция, ремонт)

Сообщение khach »

Были кварцевые резонаторы с напылённым нагревателем прямо на кварцевую пластину.

Были, но дополнительные контакты сажали добротность кристалла. Когда нужна была только точная частота, но не ширина спектра ( ФШ) это не было большой проблемой, хотя и неудобно технологически.
Как то мастерили макет с индуктивной грелкой на кристалле, без дополнительных выводов. Но тогда спур появлялся на частоте грелки в спектре генерации. Для кварцевых толщиномеров это допустимо, а для стандарта частоты- уже нет.
Ответить

Вернуться в «Измерения»