вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п

[Opamp]

1. Чтоб получить 300+ анодного с обмотки 127 вольт- надо включать по схеме с удвоением. Это все есть в гуголе, разжеваное. В этом случае трансформатор работает как "автотрансформатор"- тоже в гуголе, разжеваное. Так себе вариант в любом случае- фон замучит скорее всего.
2. вы можете подключить "диодный мост" хоть непосредственно в сеть без всяких трансформаторов- не потребуется никаких "удвоений", и принципиальной разницы не будет. Но щас налетят "умные и опытные", и объяснят вам, что так делать "категорически низзя!"- бо во-первых "жутко опасно", во-вторых "с сети помехи лезут". Но это реально работает, по крайней мере для этапа макетирования сойдет. Если поставите свою "схему" не по канону в деревянный ящик, то вполне себе безопасно- я так индикатор 6е5с запитывал, уже лет 10 успешно работает и ни одно животное не пострадало.

Историческая справка: в ламповом приемнике "Москвич" анодное бралось с автотрансформатора (для удешевления), причем сеть одним концом сажалось непосредственно на металлическое шасси- и никого это не смущало. Хотя случаи удара током среди неосторожных пользователей были частыми.

[Croma]

Историческая справка: в ламповом приемнике "Москвич" анодное бралось с автотрансформатора

А в радиоприемнике Рекорде 47 тсетевого трансформатора вообще не было.
Анодное из сети и накалы ламп последовательно.
В телевизоре РекордА были только накальные трансформаторы.
И такое не в СССР придумали.
В схемах буржуйских приемников тех годов идеи те же.

А вообще если хочется трансформатор, то разжиться готовым или даже сделать не такая уж непосильная задача.
Но скулить конечно проще и привычней.

[Opamp]

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4667528#p4667528"]А вообще если хочется трансформатор, то разжиться готовым или даже сделать не такая уж непосильная задача.
Но скулить конечно проще и привычней.[/uquote]
Посильная. Но... глядючи на ценники в последнее время приходишь в ужас. 7К за анодно-накальник- уже норма. Даже китайский. Из доступного под такие проекты- унифицированые серии ТАН, а они почти поголовно гудят. Ценник от 1К. Сделать чтоб не гудело, без опыта- тоже из области фантастики. Посему- топикстартера понять можно...

[Толян-Деловой]

на авито есть много объявлений по гуманной цене продают не залитые тороиды от всякого рода сигнализаций и прочих питателей, я сам брал 3 шт за 1000 руб+доставка,намотано 24 вольта,примерно 50-60 ватт мощности....отматываем до 7 вольт(будет накал) и ещё мотаем 85-90 вольт переменки можно с отводами для экспериментов,потом удваиваем,по факту х 2,7 и получаем около 230-240 вольт постоянки.ничего не гудит и всё отлично работает.если заинтересовало пишите в личку дам данные продавца.если есть сомнения там возможна отправка наложкой,оплата при получении.

[As]

Кто ищет - тот находит. Трансформаторы от ламповых радиол и телевизоров до сих пор вполне доступны, а цена вполне реальная - там только меди, если провод эмалированный покупать, будет тысячи на три... Выходные трансформаторы - тоже дефицитом не являются, единственное - рассчитаны они для работы от 63 герц, как правило. Если хочется получить нижнюю границу в 20 герц - трансформатор для 2-хваттного усилителя может весить больше, чем силовой трансформатор, питающий два канала... Само собой, такой трансформатор дешевым быть просто не может!

[Croma]

Лампы хлопотно, дорого, и тяжело даже в смысле веса.
Это в СССР раздолье было.
Всегда можно было "принести с работы"

Если опыта нет то как раз есть повод его заиметь.
Опыт сам собой не появляется.

Кстати.
3D принтер для трансформаторного дела весьма полезная штука

TR.jpg

(246.1 КБ) 85 скачиваний

[Asmodey]

Каркас только из гетинакса или прессшпана. Иначе не канонично, потому как не вписывается в рамки технической эстетики 30-50 г.г. 20_го века. Новоделы в ламповой аппаратуре смотрятся инородными предметами.

[uquote="Opamp",url="/forum/viewtopic.php?p=4667457#p4667457"]Но щас налетят "умные и опытные", и объяснят вам, что так делать "категорически низзя!"[/uquote]Самая эпичная жертва кровавой гэбни уверенности в том, что так категорически можно. Или самоуверенности, что можно лично ему. В любом случае конец один.

Г.jpg

(62.29 КБ) 369 скачиваний

[Croma]

Новоделы в ламповой аппаратуре смотрятся инородными предметами.

Да ладно.
Тогда магнитопровод из кровельного железа и бумажная изоляция между пластинками.
В журнале "РадиоФронт" полно всяких, совершенно дамповых идей.
И вот тут нет ни гетинакса ни прессшпана.
https://www.jogis-roehrenbude.de/Versta ... index.html
И чего то мне кажется что это ГДРовцы.

Для справки.
Телевизионный стабилизатор напряжения Украина 2.
Провод алюминиевый.
Но.
Внутри иметься бублик -тор D95-d54-h32

[Толян-Деловой]

на бублике от стабилизатора сетевую надо мотать 1200 виткооооов.......

[Asmodey]

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4668034#p4668034"]Да ладно.
Тогда магнитопровод из кровельного железа и бумажная изоляция между пластинками.[/uquote]
Вы пойдите найдите сначала пластины толщиной 0,25-0,3 мм, из которых тогда набирали магнитопроводы, потом поговорим о "кровельном железе". Та дрянь толщиной в палец на которой сейчас мотаются китайские трансформаторы в подметки не годится советскому "кровельному железу". У них и параметры дрянь, и внешний вид убогий.

[Opamp]

As, а что скажете за ТВТ? В частности, 24. Пока доступны, которые без низкоомной вторички. Первичка очень вкусная- по полторы тыщи витков. Доматывать там всего ничего... Частотка у них заявлена 20-20К, но это в пентодной схеме с обратной связью. А вот ежели к (псевдо)триодам присобачить- жутко интересно чего получится...

[As]

Я лампами давно переболел, так что советы даю "по воспоминаниям"... Тут нужно, наверное, Гната вертать на форум, он на окололамповом бизнесе собаку съел...

[сэм]

Сначала считается какой тран нужен, потом сравнивается с тем ,что есть. Или снимаются характеристики из того что есть, а потом под него делают УС.

[Толян-Деловой]

так и не понял,автор темы чего хочет конкретно?
спаять унч на 6ф5п что бы просто пело?
или на той-же 6ф5п и поставить выходной трансформатор с полосой 5 герц-150 килогерц и наслаждаться суперзвуком???
дохлой лошади прибивать ржавые подковы золотыми гвоздями - не рекомендую,пустое.

[Croma]

С1-73.jpg

(97.03 КБ) 52 скачивания

на бублике от стабилизатора сетевую надо мотать 1200 виткооооов.......

Всего то.
Если витки называть долларами то мотается веселее.
Намотать 1200 совершенно не возможно, но намотать 50 витков вполне посильная задача.
И останется повторить этот подвиг 24 раза.
Мы же не можем прыгнуть на 1200 метров но можем прошагать.
Если первый раз то первые сотню-другую витков срезать и начать сначала.
Навык уже должен появиться и страх и ужас отвлекать не будут

Изоляция в современности это майларовая - лавсановая пленка.
В китае такое продают но всегда клейкую
Чего то там в кулинарии для запекания применяют.
Отмытая ацетоном магнитная лента то же подойдет.

И если не научиться мотать то что надо, то остается применять что попало и проводить какие то
дурацкие испытания этого какого попало.
Соответственно и результаты этой возни будут что попало.

Это пример из ремонта осцилографов что такое возможно.

На картинке опытный экземпляр намотан внавал проводом 0.1
Не понравилось. Испытал но не применял.
Следующий намотал виток к витку.Провод 0.1
Пухловат получился. Осцилограф заработал и пользуюсь.
Следующий намотал проводом 0.08 Хлопотно.Осцилограф заработал пользуюется приятель.
Поумнел и вернулся на 0.1
В С1-101 трансформатор отсутсвовал совсем.
По фоткам изготовил очень похожий и С1-101 вернулся к жизни.
В этом С1-101 тринадцать обмоток и в сумме 666 витков

И все это было давно и всякие затруднения забылись.
А лучики зеленые остались.

И потому эти 1200 витков толстым проводом на бублике от стабилизатора просто детский лепет.

[Eats]

[uquote="Opamp",url="/forum/viewtopic.php?p=4668144#p4668144"]а что скажете за ТВТ? В частности, 24. Пока доступны, которые без низкоомной вторички.[/uquote]Так они же залитые! А вываривать его, чтобы добраться до нутра, тоже удовольствие ещё то! Хотя если б попался не залитый, то можно было бы и попробовать. Только не один, а уж сразу два.

Первичка очень вкусная- по полторы тыщи витков. Доматывать там всего ничего...

Зачем к такой первичке ещё что-то доматывать?! Она уже и так готовая. Разве что вторичку намотать грамотную. Штатная 6-омная там довольно безграмотная. Хотя там и первичка-то не шибко грамотная: с неё если ватт 10 получится снять, то уже хорошо. А железа там ватт на 40. На такое бы железо пустить 6П3С, так первичка ж не выдержит, она всего на 52 мА...

Частотка у них заявлена 20-20К, но это в пентодной схеме с обратной связью. А вот ежели к (псевдо)триодам присобачить- жутко интересно чего получится...

Ничего интересного. Верх съедет вниз. С этими ТВТ не пробовал (хоть у меня их и есть, в том числе с низкоомной обмоткой), а вот кадровые и выходные с железом по 6 кв.см., которые на 6П14П в пентоде дают 90-25000 Гц, на ней же в триоде дают 30-12000. Это же ещё Михайло Ломоносов открыл, что все изменения, которые в натуре имеют место, такого суть свойства, что ежели в одном месте чего убудет, то в другом — присовокупится. Правда, в нашем случае снизу присовокупляется больше, чем убывает сверху, и это приятно. Но всё равно надо рассчитывать конкретный транс под конкретную лампу в конкретном режиме, чтобы потом ничего не доматывать и не отматывать. Либо ставить один большой транс 30-12000 на НЧ-головку, а другой помельче, но чтобы пропускал до 25 кГц, на ВЧ-головку, как это было, к примеру, в радиоле Латвия. Мелкий-то ещё и без подмагничивания будет работать, так что в нём железа можно взять ещё меньше. Опять же, коэффициент трансформации можно (и нужно) выбрать другой, по оптимальному согласованию с ВЧ-головкой. Ну и при грамотном выборе ёмкости конденсатора к мелкому трансу они вместе образуют цепочку Цобеля-Буше, которая даже триодам совсем не помешает. И вот этот бутерброд может оказаться более интересным. Но это всё надо пробовать...