Альтернативная генерация

[Слесарь]

Ну так если есть в продаже готовое устройство нужной производительности, почему нет?
Повторюсь, есть опыт, что при учете пока еще сверх низкой стоимости производства тепла, будь то сегодняшний магистральный газ или гео. теплонасос работающий от городской электросети, ставить рекуператор действительно нет смысла, с учетом стоимости производства тепла, рекуператор никогда не окупится. Но здесь ведь речь идет об автономных независимых источниках эл. энергии для теплонасоса и естественно недоступности магистрального газа применительно для трейлера, по этому стоимость производства тепла может возрасти в разы, тогда смысл и окупаемость рекуператора начинает более отчетливо просматриваться.

[As]

Рекуператор легко можно сделать своими руками, причём параметры будут заметно лучше, чем у промышленного...

[Слесарь]

Можно... когда дом уже полностью готов и можно не спеша что-то дополнительное делать... Но в масштабе всех работ по строительству дома, заниматься еще и изготовлением рекуператора, по моему крайне не рационально, в то время когда рынок предлагает готовые и полностью отлаженные рекуператоры не дорого. В разы дешевле чем стоит человек-час труда при его самостоятельном изготовлении, так чтоб с вентиляторами и цифровым управление контроллером.

Добавлено after 9 hours 53 minutes 8 seconds:
Сейчас делаю пол трейлера, оставил часть пола не заполненным утеплителем, надо устанавливать все водяные трубы и фановую трубу. Надо срочно покупать унитаз инсталляцию и душевую чтоб было понятно как лучше установить фановую трубу.
Проблема типовых душевых, это несколько лишних сантиметров по высоте, возможно придется немного переделывать верхнюю крышку душевой.

[piligrim130]

Думаю в таком ограниченном пространстве нужно организовать возможность разборки кабины - вдруг не понадобится а свободное место будет занято .-Например во время перевозки сложить что то длинное внутрь .Тут вроде уже спрашивали - а как грузить будете - сверху 4 рыма или придется стропы заводить под днище ?

[Слесарь]

[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4667837#p4667837"]Тут вроде уже спрашивали - а как грузить будете - сверху 4 рыма или придется стропы заводить под днище ?[/uquote]

Я же показывал фотки, там сквозь крышу можно вкрутить металлически кольца за которые цеплять четыре крюка автокрана для подъема. В дальнейшем эти закладные для подъема краном можно использовать в качестве крепежа массива солнечных батарей на крыше.

[АлександрNZ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4667398#p4667398"]Ну так есть же замеры теплопотерь в каркасном доме 130 м2 жилой площади энергомером, уже приводил цифры, за декабрь месяц этого года вышло что-то около 2100 кВт-ч тепла на восполнение теплопотерь в доме, это с учетом потерь всех окон и потерь вентиляции.[/uquote]
В кВт*ч указывают потреблённую электрическую энергию. Тепловую учитывают в калориях (килокалориях) вроде бы. 2100 кВт*ч электроэнергии за нынешний декабрь довольно таки много. По нашим ценам около 9600 ₽.
У меня не очень тёплый дом (большие окна, высокие потолки и т. д.), но в декабре за газ заплатил около 4500 ₽ (и это не только отопление, но и готовка и горячая вода. Не весь газ идёт на отопление).

[Слесарь]

Я же сказал. Количество произведенного тепла за период, а не эл.энергии.
за пол года на отопление потребляет менее 3000 кВт-ч эл.энергии.
Количество тепла измеряют не только в калориях.

Добавлено after 7 hours 7 minutes 52 seconds:
[uquote="АлександрNZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4667871#p4667871"]в декабре за газ заплатил около 4500 ₽[/uquote]

Очень дорого. Вы подтвердили мое утверждение что подключаться к магистральному газу крайне не выгодно, ярмо на шею и морока.

[Efimozi]

Ага

Я бы посмотрел, как ты в -10 будешь воевать с тепловым нацоцом и солнце ветро аккумуляторными инверторами на транзисторах как Иваныч показывал в теме радиодеталей на озоне

[Asmodey]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4668049#p4668049"]Я бы посмотрел, как ты в -10 будешь воевать[/uquote]При колебаниях "плюс 1 - минус 1" тоже скучать не придется, когда все обледенеет, включая панельки солнечных батарей и лопасти вертушек.

Кстати, как солнечные батареи от наледи чистить? Ломом или колуном сподручнее?

[Efimozi]

Можно электротогревом, можно тем же тепловым нацоцомъ



Мне всё вспоминается детская книжеца - сказ про газ

[Слесарь]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4668049#p4668049"]Я бы посмотрел, как ты в -10 будешь воевать с тепловым нацоцом и солнце ветро аккумуляторными инверторами на транзисторах как Иваныч показывал в теме радиодеталей на озоне[/uquote]

У меня будет много разных систем в трейлере, какие только можно вообразить. Если даже не будет в этот момент эл. энергии от столба для работы теплонасоса, то есть бензогенератор, авто солярка отопитель (фен) наконец...
Опыт в этом отношении довольно обширный, при отключении эл. энергии даже большой дом можно хорошо протопить. Завел бензогенератор, вот тебе 6.5 кВт генерируемой мощности, 3 кВт на теплонасос быстро прогреть дом, и еще 3 кВт мощности одновременно приготовить себе еды, вскипятить чайник. За пару часов зарядить АКБ, и можно впадать в спячку до следующего дня...
Когда строил дом в таком режиме, без подключения к городской электро линии, мне бака топлива бензогенератора, хватало на стройку и согреть бытовку, приготовить поесть, до двух недель.

[Asmodey]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4668065#p4668065"]Можно электротогревом[/uquote]
Похоже на украсть ящик водки, продать его за полцены, а деньги пропить

[piligrim130]

На даче забавы ради стоят прачка панелей суммарно ват 100 - с ноября по январь солнца в Питере нет С февраля-марта радиомаяк начинает весело пиликать радиомаяк запитанный от них . А по поводу электричества в сети зимой - так сейчас соседи кто живет там ,жалуются что в розетке 180 вольт - все на праздники понаехали .Так что отапливаться электричеством тоже не панацея - при 180 в нагревательный прибор дает уже меньше тепла и это при при том что у нас сеть во вполне хорошем состоянии .А ну как отключат - надежней печки не чего нет - хотя конечно минусов полно .Собственно газ единственная альтернатива - дорого зато комфортно .

[Слесарь]

каждый день, все больше убеждаюсь что двигаюсь на правильном пути выживальшика. И мое нынешнее творение нравится намного больше, чем предыдущий не приспособленный для жизни в нынешних условиях стационарный дом.

Добавлено after 7 minutes 15 seconds:
[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4668087#p4668087"]при 180 в нагревательный прибор дает уже меньше тепла[/uquote]

Эта технология у меня отработана очень давно, 3 кВт для работы теплонасоса мог вытягивать из электросети от 130В. Причем, контроллер теплонасоса понимал что работает в плохой электросети и не запускал компрессор пока энергетика электросети не достигнет установленного минимума. На практике, в той электросети обычно в час пик приблизительно как люди приходили с работы и до вечера, был провал запаса мощности в электросети, по этому теплонасос несколько часов мог простаивать, но это не значит что все замерзали, за несколько часов дом просто не успевал охладиться, чтоб это было столь чувствительно.

Добавлено after 5 minutes 32 seconds:
[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4668087#p4668087"]жалуются что в розетке 180 вольт[/uquote]

Сейчас это вообще не актуально, с тем инвертором что у меня уже есть в наличии, о таких провалах входящей электросети можно даже не узнать. Инвертор в оперативном режиме, либо включает байпас, когда энергетика внешней электросети в норме, либо синхронно с током электросети подпитывает электросеть от АКБ или СБ, либо полностью переключается на работу от АКБ (у меня сейчас литий АКБ весом 50 кг., в будущем можно добавить до 100 кг. и даже до 150 кг.).

Добавлено after 9 minutes 25 seconds:
Да. и кстати, занимаюсь доработкой типового инвертора под образ жизни выживальщика, занимаюсь двукратным сокращением потерь энергии при при преобразовании... То есть значительно повышаю КПД преобразователя.

[Asmodey]

Кто хочет выжить, тот прибивается к коллективу. Индивидуализм в условиях БП - прямая дорога в могилу.

[piligrim130]

180 вольт это не провалы это стабильное напряжение в сети скажем так с ноября по апрель Высосать из сети можно 230 в но если каждый поставит стабилизатор то они уже перестанут спасать и автомат на трансформаторе скажет чпок Запасной вариант это конечно здорово но все же большие сомнения в востребованности этого высокотехнологичной бытовки . Ну едите от войны - так надо сразу место искать - если есть участок то проще дом нормальный построить ,сдавать его пока не востребован и на налегке смыться от войны

[Слесарь]

[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4668105#p4668105"]и автомат на трансформаторе скажет чпок[/uquote]

нет. В плохой электросети типовой автомат для однофазного ввода в дом С25 в зимнее время никогда не срабатывает, можно смело делать КЗ, просто будет гаснуть свет по всей улице. Не достаточно энергетики для срабатывания автомата. Но 3 кВт мощности из такой электросети вытянуть будет можно.

Добавлено after 7 minutes 31 second:
[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4668105#p4668105"]если есть участок то проще дом нормальный построить ,сдавать его пока не востребован и на налегке смыться от войны[/uquote]

Мы не знаем заранее где какие разломы будут возникать, по этому в настоящее время лучше вложиться в транспортируемый дом, чем в стационарный. А после окончания можно будет найти хороший участок чтоб все было и тогда уже думать о стационарном жилье.
К тому же, как вы себе представляете постройку удаленного жилья, допустим за 2000 км., кроме как непосредственно там все время находится? То есть, предлагаете прямо сейчас все бросить с сматываться? Но это может оказаться неверным решением, так как мы не знаем где будет лучше в дальнейшем, возможно по прежнему здесь на юге, чем в северных регионах. Возможно более выгоден будет условно Краснодар, нежели условно Вологда. По этому, пока наблюдаем и ждем... Готовим транспортируемый вариант жилья.

[piligrim130]

Так я и говорю что отключится трансформатор на кучу домов- такое было на сьемной квартире в 2000 ,зимой дом большой ,батареи чуть теплые и все начали покупать электрообогреватели - к новому году в доме стал регулярно гаснуть свет то на одной то на другой фазе , из квартиры в квартиру потянулись удлинители .В какой то момент свет погас весь . Новый год встречали при свечах и керосиновой лампе Пока энергетики не выделе ли дополнительные мощности на дом все это продолжалось .
Сомневаюсь что в критической ситуации электричество будет работать надежно - став те в бытовку еще и печку - дрова всегда можно набрать

[Слесарь]

Так я рассчитываю иметь все необходимые системы до года прибывания без подключенной централизованной эл. энергии. Даже по закону, новые земельные участки ИЖС подключают не ранее чем через пол года после подачи заявки. лучше заранее быть к этому готовым.
Дровяная печка не нужна. под трейлер, внутри колесной платформы есть много места чтоб разместить буровые штанги и мотор редуктор со складной мини вышкой для бурения. Вода по любому сразу же нужна будет на новом участке, по этому по приезду сразу бурить на воду. Обычно бурится за один день. Через сутки будет вода. А когда есть грунтовая вода, то уже никакие дрова не нужны, так как в грунтовой воде запасено много тепла и этим теплом можно отапливать дом. Даже если в это время не будет солнца и ветра получить эл. энергию для теплонасоса, то можно будет не на долго заводить бензогенератор и заряжать АКБ. Одной заправки бензогенератора думаю будет хватать на недели.

[piligrim130]

Но ведь на новом месте ,будет проще найти буровую для скважины если конечно это не глушь а если глушь то к вагончику придется цеплять еще цистерну тороплива.
Для грунтового теплового насоса луче горизонтальное бурение .С водой кстати не везде так просто - даже в моем болоте -есть места где просто сухо на достижимую глубину .
А сколько у вас выдает солнечная батарея и ветро генератор .
Есть еще кстати вакуумные тепловые трубки для нагрева воды от солнца - судя по роликам довольно просто получить пар -а там и правая машина или турбина для генерации.