Альтернативная генерация

[Efimozi]

У тебя наружная обшивка как стыкуется с рамой? Вот там и будут щели.

[Слесарь]

Efimozi, ты гонишь... по каркасной технологии снаружи делается вентилируемый фасад. Щели со стороны фасада это технологически заложенный аспект теплозащиты...
А на крыше делается вентилируемая система из реек и контр реек. чтоб хорошо проветривалось, но не протекало..

Добавлено after 17 minutes 59 seconds:
На Западе есть отличный материал, по типу как ППУ сандвич панели из которого они делают будки авто рефрижераторов, это степень теплозащиты данных панелей приблизительно 70% от того как принято тепло изолировать жилые дома. Так вот, серийные авто дома тепловой контур делают из панелей двукратно меньшей теплозащиты чем панели авто рефрижераторов, то есть в типовых авто домах уровень теплозащиты приблизительно 25% от того как принято теплоизолировать жилые дома... Со всеми вытекающими последствиями, сырость, "плачущие" окна, плесень, промерзание в некоторых частях стен, когда температура улицы станет ниже -5 гр.
Я же выбрал для своего трейлера 100% уровень теплозащиты согласно СНиП для жилых домов.

Добавлено after 11 minutes 33 seconds:
авторефрижератор имеет такие же размеры как авто-дом премиум класса, то есть около 13 метров, для поддержания заданной температуры, будь то тепло или холод, на борту авто рефа 20 кВт холодильно греющая установка. Обычно нагрузка на установку 70%, то есть для поддержания температуры в будке авто рефа установка производит около 15 кВт тепловой мощности.
Авто рефф. будка не содержит окон, соответственно теплопотери авто рефф. значительно меньше чем теплопотери типового авто дома с как принято панарамными окнами, усобенно со стороны водителя огромное одностекольное окно, без камеры теплоразрыва. Соответсвенно, могу предположить, что для компенсации теплопотерь авто дома потребуется установка минимум 20 кВт. Ни о каком комфорте автономного проживания в таком авто доме не может быть речи, не для кондиционирования, не для отопления, потому как если даже отопитель авто-дома может производить 20 кВт тепловой мощности, то в автономке запаса газа и электричества хватит очень не на долго.
Авто рефф имеет на борту бак около 200 литров соляры... Сомневаюсь что такие баки содержат авто дома и найдется достаточно желающих каждую неделю его заправлять...

Добавлено after 6 minutes 42 seconds:
Да. И кстати... недавно подсчитывал, мой основной дом в декабре этого года, для компенсации всех теплопотерь, через стены, потолок, окна, двери и вентиляцию, требовалось усреднено 23 Вт тепловой мощности на метр квадратный жилой площади.

[Фунтик]

Обычно нагрузка на установку 70%, то есть для поддержания температуры в будке авто рефа установка производит около 15 кВт тепловой мощности.

это, извиняюсь, когда на улице +20, а в рифе надо -18? Или когда поддерживать внутре надо теже -18, а на улице тоже -18? Предположу, что максимальная мощность рассчитана на предельные условия (за бортом +35, в рифе -18), но в годовом цикле это будет далеко не 70%.

И рассматривать автодома как вариант именно жилища на мой взгляд неправильно. Несмотря на наличие в названии слова "дом" - это для путешествий, коротких, летних, отпускных. Для этого они и проектируются, для этого и изготавливаются. А то, что в тёплых регионах кто-то в них круглый год проживать при необходимости умудряется - так и в коробках от холодильников живут, некоторые. Ну не брать же картонные коробки как точку отсчёта?

[Efimozi]

Всеравно не понятно, чем обеспечивается "непродуваемость" в 4аркасном чуде?

[Слесарь]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4671598#p4671598"]максимальная мощность рассчитана на предельные условия (за бортом +35, в рифе -18)[/uquote]

несколько лет ремонтировал авто рефф. установки. Быть может теоретически установка способна отрабатывать +35/-18, но в реале это очень сложно достижимо, установке придется работать на полном газу не выключаясь, так стараются не работать, так как расход соляры будет дурячий. Обычно заранее перед загрузкой нагоняют такую температуру, загружают заморозку, а далее везут лишь бы не растаяло, удерживая максимум -10 гр..
Там основная причина даже не сам контейнер, а при температуре улицы +35, горячий воздух на входе конденсатора будет все +45 гр. (посмотрите как установлен конденсатор холодильника за тягачом), высокое давление нагнетания компрессора, высокая температура газа компрессора и при +115 гр. температуры нагнетания, коксование масла, срабатывание защиты по температуре.

[Фунтик]

Всё вышенаписанное вами не отменяет факта, что расчёт делается на предельные режимы эксплуатации, которые на 70% от общей работы никак не тянут.

[Слесарь]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4671602#p4671602"]Всеравно не понятно, чем обеспечивается "непродуваемость" в 4аркасном чуде?[/uquote]

Что подразумевается под словом непродуваемость? По технологии внешняя обшивка каркасника делается вентилируемой. Либо делается полностью непродуваемыми применением сандвич панелей с теплоизоляцией закрытой ячейки типа закрепленные на внутренний несущий каркас, обычно металл конструкции, но это уже другая технология...

Добавлено after 5 minutes 39 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4671609#p4671609"]Всё вышенаписанное вами не отменяет факта, что расчёт делается на предельные режимы эксплуатации, которые на 70% от общей работы никак не тянут.[/uquote]

Вам надо побывать на рынке в нерабочее время где выстраиваются десятки авто рефф, хранят например картошку которой заморозка не нужна, достаточно +8 гр., в не торговое время какой там стоит грохот холодильных, тогда поймете, что даже для температур не заморозки нагрузка на установку рефф. значительная...

[Efimozi]

У рефустановок, хоть на трв, хоть на капилляре, при низких температурах заметно падает производительность, это тоже учитывается. Причем это при работе на холод.

И опять таки, если будка устала и не герметична по швам, это тоже добавляет работы компрессору.

[Слесарь]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4671615#p4671615"]если будка устала и не герметична по швам[/uquote]
Что подразумевается под словом "швы" применительно к будке типового прицепного авторефрижератора? Где вы там увидели швы?

[Фунтик]

Вам надо побывать на рынке ... какой там стоит грохот холодильных,

Понял систему расчёта. Вопросов, как говорится, больше не имею.

[Слесарь]

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4671619#p4671619"]Понял систему расчёта. Вопросов, как говорится, больше не имею.[/uquote]

проблема технарей, ведущих точные подсчеты, почему технари обычно не богаты и перебиваются от зарплаты до зарплаты, это то что они глубоко погружены в расчеты и у них от этого не работает чуйка (интуиция), чтоб за секунду уметь решать, за что имеет смысл браться, а от чего лучше оказаться. Неумение быстро сообразить какой путь решения задачи выбрать, один или другой путь. Не могущие заранее на лету сообразить какую сумму запросить за свою работу, пятикратную или десятикратную.

[Efimozi]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4671618#p4671618"][uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4671615#p4671615"]если будка устала и не герметична по швам[/uquote]
Что подразумевается под словом "швы" применительно к будке типового прицепного авторефрижератора? Где вы там увидели швы?[/uquote]

По всей длине сторон параллелепипеда.

[Муркиз]

в расчеты и у них от этого не работает чуйка

А что же чуйка не сработала предварительно навести справки о правовом статусе, разрешениях и ограничениях, а также оформления подобной конструкции на планируемых местах пребывания ?

[Слесарь]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4671626#p4671626"]По всей длине сторон параллелепипеда.[/uquote]

В старых будках это стыки со слоем герметика на весь срок эксплуатации, не протекающие водой, обрамленные алюминиевым уголком по всем краям будки.



Добавлено after 5 minutes 2 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4671628#p4671628"]А что же чуйка не сработала предварительно навести справки о правовом статусе, разрешениях и ограничениях, а также оформления подобной конструкции на планируемых местах пребывания ?[/uquote]

хорош гнать пургу... это не запрещенный груз и не запрещенный вид деятельности... никак не нарушает правовой статус тех или иных земельных участков.

[Муркиз]

Да ладно там с грузом, хотя габаритные ограничения тоже серьезны.

А вот требования - причем это местные административные требования - на стоянках для прицепов-домиков, а также запретительные меры по установки времянок вне отведенных мест ныне уже почти везде введены.

Да и кроме этого - для такой стоянки ещё нужны и регистрационные документы, в том числе и на право владения , и сертификации по всем требованиям безопасности и санитарии, а ещё - пожарной !!! ( а фургончик-то деревянный !)- а откуда они возьмутся на самострой ?

НАМИ домами не занимается, между прочим...

[Efimozi]

До задницы он, герметик, если отсутствует жесткость.

Если купит прицеп и будет дом на прицепе держать похер. Стоянка в любом разрешенном месте. Что бы не считали брошенным можно каждое утро приходить и гос.нрмер тряпочкой протирать или в шинах проверять давление. Лунки для геотермалки конечнг под вопросом.

[Слесарь]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4671632#p4671632"]Да ладно там с грузом, хотя габаритные ограничения тоже серьезны.

А вот требования - причем это местные административные требования - на стоянках для прицепов-домиков, а также запретительные меры по установки времянок вне отведенных мест ныне уже почти везде введены.

Да и кроме этого - для такой стоянки ещё нужны и регистрационные документы, в том числе и на право владения , и сертификации по всем требованиям безопасности и санитарии, а ещё - пожарной !!! ( а фургончик-то деревянный !)- а откуда они возьмутся на самострой ?.[/uquote]

О каких стоянках идет речь? Я строю не прогулочный домик на колесах, а жилой контейнер, с возможностью перевозить как груз на заранее заготовленные земельные участки, со статусом дачи или сразу ИЖС, так чтоб использовать как временное жилье для строительства полноценного дома, для участков статуса дачных и ИЖС, это не требует никакой регистрации, так как это не стационарный объект.

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4671634#p4671634"]До задницы он, герметик, если отсутствует жесткость.[/uquote]

можешь продолжать сам с собой фантазировать и дальше...

[Муркиз]

В связи с массовыми уловками населения строительства жилья под видом времянок статусные требования и нормативы сейчас перерабатываются, в ряде популярных мест уже ужесточены.

Рассчитываешь между струек воды проскочить ? Ну-ну...

[Слесарь]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4671640#p4671640"]Рассчитываешь между струек воды проскочить ? Ну-ну...[/uquote]

хорош пургу нести...
достаточно соблюсти лишь несколько ключевых моментов, а в остальном полная свобода выбора...
даже официальная регистрация нового строения, это сущая формальность, по тому что чиновник принимает решение ориентируясь только на правильность заполнения бумажек, достаточно заплатить десяток руб, чтоб тебе правильно заполнили бумажки, остальное чиновника не касается. Что там вообще в реале за строение, быть может там только контур здания без окон и дверей, чиновник на это не смотрит.
Или вы считаете что наших чиновников можно переделать и они начнут работать как в Швейцарии?

[Муркиз]

Во-первых, ты молчишь о местоположении твоих установок, а во-вторых - ты явно не в курсе разрабатываемых сейчас законов по учёту и налогообложению индивидуальной сельской недвижимости.
Как впрочем, и требований госпожарнадзора.

А они с каждым годом ужесточаются. И требуют перерегистрации в том числе.

А то хитрецов много - ставят дом на "курьих ножках", и утверждают, что это временная перемещаемая подсобная постройка.