Схема питания выключетеля "без нейтрали"

[sav13]

Конденсатор в люстре можно использовать для питания в выключенном состоянии.
А во включенном нужно в начале каждого полупериода заряжать буферный конденсатор, с которого идет питание, а затем замыкать фазу на нагрузку
Подумал, что у кого-то есть такая схема готовая. Ведь на ESPHome довольно много DIY устройств. Но, увы. Приедет китайский выключатель, буду "реверсить" у них схему.

[Телекот]

Конденсатор в люстре можно использовать для питания в выключенном состоянии.
А во включенном нужно в начале каждого полупериода заряжать буферный конденсатор,

Во включенном состоянии есть куча решений, здесь совсем проблем нет. К примеру:
1. Динистор плюс выпрямитель с конденсатором.
2. Трансформатор тока плюс выпрямитель с конденсатором и стабилитрон.
3. Симистор с стабилитроном, выпрямитель и конденсатор.
4. Тиристор 2 диода стабилитрон и конденсатор.
Но схему тебе не кто не даст, потому как неизвестно потребление схемы в включенном состоянии и в выключенном.

[sav13]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4671369#p4671369"][quote="sav13"]
Но схему тебе не кто не даст, потому как неизвестно потребление схемы в включенном состоянии и в выключенном.[/uquote]
Почему не известно?
ESP работает в режиме приема (в основном) и во включенном и выключенном состоянии - соответственно потребление до 100мА при работающем WiFi

[Телекот]

А исполнительное устройство, реле или что ещё, его же тоже нужно питать. мощность люстры? вернее мощность одной лампочки в ней.

[sav13]

Целесообразнее всего симистор воткнуть. Ну и ток нагрузки до 1А. Хотя покупные выключатели имеют ток до 10А

[Телекот]

Нужно ориентироваться на минимальный ток нагрузки.
И так ещё раз.

А исполнительное устройство, реле или что ещё, его же тоже нужно питать. мощность люстры? вернее мощность одной лампочки в ней.

Или это военная тайна.

[sav13]

Тайны нет. Хочется какой-то универсальности. Ну пусть будет светодиодная лампочка 10Вт. Или конденсатор на 2мкФ ей параллельно включённый, как это работает у покупных вуключателей

[Муркиз]

Модуль у тебя 100 мА берет, как выше написал, а лампочка всего 20 мА пропустит. Сколько на ней напряжения останется ? Да ещё и конденсатор ее зашунтирует. Гореть она как, сможет?

Простой энергетический расчет надо делать при разработке электронных схем , и его надо делать в первую очередь.

[Телекот]

Всё возможно.
Симистор + стабилитрон на 30в + выпрямитель с конденсатором. Получаем 30в постоянки, дальше DC/DC преобразователь на нужное напряжение. Последовательно с конденсатором лучше поставить резистор Ом на 20.

[sav13]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4671472#p4671472"]Модуль у тебя 100 мА берет, как выше написал, а лампочка всего 20 мА пропустит[/uquote]
А ничего, что лампочка работает на 220В, а ESP на 3В ?
DC-DC есть такие. и трансформаторы еще
Для питания мне достаточно будет взять 1.5мА в высокой части

Кстати, приехал какой-то клон TYUA с питанием "без нейтрали"

В качестве мозгов там T34 от TYUA, который потребляет практически как ESP32. А еще и два реле механических. MOSFETты на 30В 80А с низким сопротивлением 9мОм.
DC-DC там MT2513

В комплекте идет конденсатор на 2мкФ который нужно поставить параллельно лампочкам первого канала

За схему в симуляторе спасибо. есть от чего отталкиваться

[Николай_С]

[uquote="sav13",url="/forum/viewtopic.php?p=4671516#p4671516"][uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4671472#p4671472"]Модуль у тебя 100 мА берет, как выше написал, а лампочка всего 20 мА пропустит[/uquote]
А ничего, что лампочка работает на 220В, а ESP на 3В ?[/uquote]А ничего, что ток в цепи из последовательно соединённых потребителей один и тот же?

Учим правила Кирхгофа - это основа Электроники.

[Телекот]

Реши вот такую задачу.
Есть DC/DC преобразователь с КПД 90%, входное напряжение 30в выходное 3в 100мА. какой ток этот преобразователь будет потреблять от источника 30в?

[sav13]

Причем здесь правило Киргофа? Это единственный закон в электронике? Тем более что их три )))
У меня что, ESP на цепи питания 220В висит? Там вполне может быть трансформатор, пусть даже импульсный. Или DC-DC если сперва выпрямить напряжение.
Для питания ESP мне нужно отобрать 0.5Вт.
Ну и встречный вопрос про DC-DC. А откуда взялось 30В в расчетах?

[Телекот]

Я тебе дал схему , там как раз и получается 30в.

[Николай_С]

[uquote="sav13",url="/forum/viewtopic.php?p=4671536#p4671536"]Причем здесь правило Киргофа? Это единственный закон в электронике? Тем более что их три )))[/uquote] Два. Правил Кирхгофа всего два и нам они оба понадобятся при расчётах.
Есть ещё закон Ома. Пожалуй, это всё. Остальное - следствие из этого закона и двух правил.
А при том, что законы Физики нарушить не получится, как бы этого не хотелось.

[sav13]

А теперь задача всем любителям правил Киргофа и закона Ома
Имеется умный выключатель за 1000р с Озона

Подключен в разрыв фазы к светодиодной лампочке 13Вт
Внутри чип T34 с работающим WiFi (230мА в режиме передачи в 80мА в режиме приема) + два реле 12В 20мА + 3 светодиода (путь 5мА) и еще куча всего
Все работает, лампочка не мерцает. Чудо? Или там другая китайская физика?
Или все таки хватит флуда и обсудим схему питания таких устройств?

[Телекот]

Я тебе дал схему для питания в включенном состоянии. Для питания в выключенном состоянии добавить ещё один конденсатор.

[Николай_С]

[uquote="sav13",url="/forum/viewtopic.php?p=4671595#p4671595"]А теперь задача всем любителям правил Киргофа и закона Ома
Имеется умный выключатель за 1000р с Озона... Все работает, лампочка не мерцает. Чудо? Или там другая китайская физика?
Или все таки хватит флуда и обсудим схему питания таких устройств?[/uquote]Вы не поняли нашего посыла. Эта ВАША задача, а не наша - Вам её и решать. Мы всего лишь пытаемся объяснить, что поставленная задача не имеет однозначного общего решения. Частные случаи вполне могут работать, но недолго, ненадёжно и с потерями.

Что же касается "китайских фокусников", то на тех же маркетах можно приобрести действующую модель вечного двигателя. (!!!) Правда работает он пока не закончится заряд заряд встроенной в него батарейки. Тут главное продать, а что будет потом - проблема покупателя.

[Муркиз]

пока не закончится заряд встроенной в него батарейки.

Спрятанной в нем батарейки точнее сказать.

И на заборе много чего пишут - а на этикетках, и тем более на маркетплэйсах - например - условия применения.