Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

[Skiminoc]

Имею некоторый опыт переделки блоков ATX в лабораторники.
На примере нескольких десятков штук. Далее речь пойдёт о ДВУХтактных блоках, на мс 494 (КА7500) и им подобных.
С TL494 практически нет проблем, все разжёвано миллион раз, смотрим схему Итальянца и делаем по образу и подобию.
На блоках, где применены мс шим со встроенным супервайзером, рекомендую её выпаять, не надо жмотиться, дело окончится большим бабахом при попытке заставить блок с такой мс работать в непривычном режиме.
Оставляем транзисторные ключи после мс шим, дежурку, тгр, силовые ключи, силовой трансформатор. Все выходные цепи убираем на хер, все это надо делать из новых деталей.
Радиатор от выходных диодов критично осматриваем, если достаточно большой, можно оставить, иначе чешем репу, что такого можно втокарить.
Убираем все Y-конденсаторы, корпус блока перестанет "щипаться".
Вместо выпаянной мс шим покупаем монтажную плату 50х70, покупаем (обязательно фирмы Тексас Инструментс!) TL494, и ваяем знакомую схему на этой платке! Использование мс неизвестной фирмы не гарантирует результат, лотерея.
Бывает так, что дежурка на блоке выдает только 5в, не беда, братья китайцы продают крошечную плату Dc dc step-up с 5 до 12в, юзаем её (её стоимость около 30р). Её хватает даже чтобы ещё и вентилятор крутить. Рекомендую вентилятор перевернуть, чтобы дул внутрь, так охлаждает в 2 раза лучше.

[Телекот]

Кто мешает поднять дежурку до 7-8в любым способом.
Хотя любую ШИМку можно заставить работать, и она не когда не узнает что работает в непривычном режиме.

[Skiminoc]

7-8 вольт мало, чтобы раскачать тгр и надёжно открыть силовые биполярные транзисторы, им еще надо накачать ток в базы, чтобы ввести их в насыщение, иначе быстрый нагрев и бабах!
А 494 с её двумя оу на входе идеальна для схемы итальянца с регулировкой напряжения и тока, что служит заодно отличной защитой от кз и перегрузки. Такой блок может находиться в режиме кз неограниченное время оставаясь холодным.

[Телекот]

7-8 вольт мало, чтобы раскачать тгр и надёжно открыть силовые биполярные транзисторы,

Силовые биполярные транзисторы надёжно открывает обмотка ПОС, ШИМка только подталкивает на открытие.
А что бы подтолкнуть большого напряжения не нужно Тем более что в схемах на ШИМках с встроенным супервизором они часто работают от 5в, и надёжно работают. И открывают транзисторы драйвера не ШИМка а резисторы с баз на питание, ШИМка их только закрывает в нужное время.
Главное Что бы у ТЛ494 хватило питания для источника опорного напряжения.

[Sergey54]

Спасибо за ответы.

Вывод ( мой) с SDC2921 лучше не стоит связываться, т.к. конкретных рекомендаций по переделке нет.
Если надо переделать такой БП, то имеет смысл применение давно известной TL494/
Однако, при этом надо солидно перепахать БП, что и останавоивает.

Всего доброго!

[Starichok51]

не нужно никакой повышалки.
если бы вы внимательно изучили такие БП, то увидели бы, что дежурка выдает еще 12 Вольт на управляющий трансформатор.
а от 5 Вольт управляются только базы транзисторов.
Skiminoc, и ничего нового ты нам вообще не рассказал. про модули на тл494 тут уже давно и не раз говорили.

[Skiminoc]

Многоуважаемый Starichok51, я не беру на себя смелость изрекать что либо новое, не тот масштаб. Лишь пытался в меру скромных сил донести частичку опыта, добытого многочисленными ошибками и неудачами.
Если зря отнял секунды вашего внимания, прошу искренне простить. Как говорится, не корысти ради, а общей пользы для.

[Starichok51]

твоё желание помочь понятно. но если бы ты сначала почитал всю тему, ты бы увидел, что твоя такая помощь (про изготовление модуля) уже не актуальна.

[Телекот]

Вызывает большие сомнения вот это изречение.

На блоках, где применены мс шим со встроенным супервайзером, рекомендую её выпаять, не надо жмотиться, дело окончится большим бабахом при попытке заставить блок с такой мс работать в непривычном режиме.

Лет 5 назад переделывал блок на микросхеме EST7502, все отличия обеспечить нужные напряжения на 1-4 ноге микросхемы при помощи делителя. Остальная переделка точно такая же на и на 494. И не каких бахов не может быть если не трогать силовую часть.

[Sergey54]

Доброго дня!

Значит надо убрать SD2921 и вместо ее использовать TL494?
SD2921 - похоронить.

Это самый разумный вариант?

А при нем еще и куча переделок, и ожидаем Ба-Бах?

[FOLKSDOICH]

[uquote="Sergey54",url="/forum/viewtopic.php?p=4671049#p4671049"]SD2921 - похоронить.

Это самый разумный вариант?

А при нем еще и куча переделок, и ожидаем Ба-Бах?[/uquote]
У тебя без Баха точно не обойдётся, да и с 494-й тоже...

[Sergey54]

Спасибо!

Очень актуальный ответ.

[Agaev]

[uquote="Sergey54",url="/forum/viewtopic.php?p=4671049#p4671049"]Значит надо убрать SD2921[/uquote] У этой микрухи несколько аналогов, и БП на них вполне успешно переделываются, особенно, если не требуется регулировка тока.
Хотя бы вот: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=26336

[Sergey54]

Интересно.

Мне БП нужен для питания трансивера ( приемопередатчика) в режиме передачи ток до 20А.
Напряжение 14-14.5В
Регулировка напряжения и тока не нужна.

[LiSer]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4670906#p4670906"]

7-8 вольт мало, чтобы раскачать тгр и надёжно открыть силовые биполярные транзисторы,

Силовые биполярные транзисторы надёжно открывает обмотка ПОС, ШИМка только подталкивает на открытие.
А что бы подтолкнуть большого напряжения не нужно Тем более что в схемах на ШИМках с встроенным супервизором они часто работают от 5в, и надёжно работают. И открывают транзисторы драйвера не ШИМка а резисторы с баз на питание, ШИМка их только закрывает в нужное время.
Главное Что бы у ТЛ494 хватило питания для источника опорного напряжения.[/uquote]

Не склонен спорить с мнением гуру, но возникает вопрос. Зачем тогда делают подпитку 12-вольтовой дежурки через диод с основной шины 12в? В итоге там получается 17-19В. Этим напряжением питается только TL-ка и узел раскачки. TL-ке вроде и 12В должно хватать с головой.
Из личной практики переделок могу сказать. Ранее я оставлял дежурку без переделки, а так же не трогал диод подпитки. Но при регулировке тока в режиме КЗ наблюдались свисты, а под нагрузкой свистов не было. Из чего я сделал вывод, что при КЗ подпитка перестает работать (меня это не устраивало). В итоге, на этом же свистящем блоке, я переделал дежурку до 17В стабилизированных. Запитал ими и ШИМ, и раскачку - все стало работать нормально. С тез пор я везде задираю дежурку до 17-18В.

З.Ы. Ну и таки, да - встречал блоки, где только 5-вольтовая дежурка. И эти блоки двухтактные. Правда такие не переделывал.

[Телекот]

Можно и питания поднять до 17В, а можно просто резистор подающий питания на среднюю точку трансформатора уменьшить.
Но писки это возбуждение ОС, а не недоткрывания транзисторов. Недоткрывания это перегрев и бах. драйвер на двух маломощных транзисторах и через резистор 1,5-2к не могут открыть ключ до насыщения даже если подать на него 30в.
Ток через ключи в БП мощностью 350-400Вт примерно 2,5А, минимальный коэффициент усиления транзисторов 13009 равен 8-10, значит в базу нужно вкачать ток 250мА. коэффициент передачи трансформатора 4, значит ток через транзисторы драйвера должен быть 62мА. Не как такой драйвер при питании 12в не откроет ключ до насыщения. Надёжно открывает ключ, ток по обмотке ПОС. Чем больше ток через ключ тем больше ток базы. А ток потребляемый от схемы управление равен 0.
Это называется пропорционально-токовое управление биполярными транзисторами.
Кроме того из личного опыта ТЛка плохо работает при большой скважности импульсов, она начинает временами пропускать импульсы.

[LiSer]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4671196#p4671196"]Не как такой драйвер при питании 12в не откроет ключ до насыщения. Надёжно открывает ключ, ток по обмотке ПОС. Чем больше ток через ключ тем больше ток базы. А ток потребляемый от схемы управление равен 0.[/uquote]
Это было единственное объяснение зачем подпитывают дежурку.
Если бы эти БП были российской (советской) разработки - можно было бы предположить, что забыли убрать при эволюции схемотехники с АТ. Но у китайцев такого (лишних деталей) не может быть.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4671196#p4671196"]Кроме того из личного опыта ТЛка плохо работает при большой скважности импульсов, она начинает временами пропускать импульсы.[/uquote]
Вы это к тому, что при КЗ ТЛка может сбоить?

[Телекот]

Может сбоить.

[Starichok51]

можно было бы предположить, что забыли убрать при эволюции схемотехники с АТ. Но у китайцев такого (лишних деталей) не может быть.

именно рудимент от АТ блоков, но, тем не менее, китайцы его оставляли. но я встречал АТХ без этого рудимента.
и это не сбой, а просто пропуск импульсов, когда выходное напряжение чуть выше заданного. старт-стопный режим называется. а наблюдается при маленькой нагрузке или на хх.

[Телекот]

Вот только она почему то начинает пропускать импульсы сначала в одном канале.