бесконтактное считывание сигнала управления жки

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Anat123
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2025 23:06:06

бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Anat123 »

Всем здравия! подскажите начинающему, способ считать сигнал управления ЖКИ бесконтактным способом, непосредственно со стекла экрана?
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение mickbell »

1. Какие ЖКИ имеются в виду? Их бывает всяких разных.
2. Что такое сигнал управления ЖКИ? Который сигнал?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение As »

...Решение простейшее: видеокамера, считывающая картинку и система распознавания... :)))
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Николай_С »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4673018#p4673018"]...Решение простейшее... :)))[/uquote]При такой постановке задачи оно и единственное. :)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Anat123
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2025 23:06:06

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Anat123 »

Прошу меня извинить. Наверное неправильно сформулировал. Хочу попробовать воспроизвести такое устройство : (выдержка из паспорта) "Формирователь предназначен для съема сигнала промежуточной частоты, присутству-
ющего на выводах жидкокристаллического индикатора электронных часов (далее – часов), его
усилия и формирования импульсов частоты снимаемого сигнала. Частота снимаемого сигнала
кратна частоте 32768 Гц кварцевого генератора часов с коэффициентом кратности 1024 или 768
(в зависимости от режима индикации)". Состоит из приемной антенны, усилителя и формирователя импульсов. Сигнал снимается непосредственно со стекла секундомера. Вопрос как реализовать приемную антенну?
Реклама
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Николай_С »

Вот с этого и надо было начинать.
Частота работы ЖКИ порядка 32 Гц, либо 64 Гц. Поэтому антенна должна быть выполнена в виде катушки индуктивности размерами с предполагаемый дисплей. Число витков и сечение провода катушки будут зависеть от входных цепей схемы усилителя, фильтрации и формирования импульсов.

Теперь важный уточняющий вопрос: по какому принципу будет работать Ваш прибор - измеритель частоты или периода колебаний?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
Anat123
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2025 23:06:06

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Anat123 »

Вы имеете ввиду входное сопротивление усилителя?

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
Будет выход на частотомер для измерения длительности периода колебаний.
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение veso74 »

Метод не граничит с точностью. Дисплей может иметь математическую обработку, кодировки символов и т. д., которые различаются в зависимости от чисел и их обработки. А сигнал самих clock и его кварц является периодическим и точным. Спомните Bresenham алгоритм.

Zero-error 1 second Timer

Изображение
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение mickbell »

[uquote="Anat123",url="/forum/viewtopic.php?p=4673057#p4673057"]Будет выход на частотомер для измерения длительности периода колебаний.[/uquote]Огласите конечную цель устройства. Что именно оно должно делать? Измерять частоту колебаний часового кварца для подстройки хода часов, считывать показания времени с индикатора, ещё что? Так будет проще всем. А то приходится придумывать за вас и, скорее всего, не в том направлении.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Anat123
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2025 23:06:06

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Anat123 »

Это вспомогательное устройство для измерения частоты кварцевого генератора электронного секундомера без его вскрытия. Частотомером измеряем период. Значение длительности периода нормированно.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение mickbell »

Ответ половинный. Продолжаем уточнение. Ну, к примеру, частота этого генератора 32768 Гц, хотя это не обязательно так. Допустим, что получилось её измерить и получить значение 32768.5 Гц, то есть оказалось, что этот секундомер в этих условиях спешит на 15 PPM, или 15*10^(-6) - что, кстати, вполне реально. Дальше что с этим делать? Если есть желание подрегулировать генератор, то секундомер вскрывать всяко придётся. Ну или не придётся, если у него есть возможность подстройки хода без вскрытия.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Николай_С »

[uquote="Anat123",url="/forum/viewtopic.php?p=4673057#p4673057"]Вы имеете ввиду входное сопротивление усилителя?[/uquote]Я имел ввиду, что прежде чем лезть в детали проектирования нужно определиться с основополагающими моментами. Один из них - точность измерения, о которой нигде ни слова. Тут два варианта: либо Вы описываете назначение устройства и мы совместными усилиями формируем ТЗ на разработку, либо Вы сообщаете нам ВСЕ необходимые параметры устройства. Имейте ввиду, что не оговоренные параметры будут считаться малозначительными и выбраны на наше усмотрение.
Существует ещё третий вариант - мы просто отвечаем на Ваши конкретно поставленные вопросы.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Динозавр »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4673052#p4673052"]Частота работы ЖКИ порядка 32 Гц, либо 64 Гц. Поэтому антенна должна быть выполнена в виде катушки индуктивности размерами с предполагаемый дисплей. Число витков и сечение провода катушки будут зависеть от входных цепей схемы усилителя, фильтрации и формирования импульсов.[/uquote]Индуктивная связь работает на токе, а здесь он микроскопический. :(
Остаётся ёмкостной датчик реагирующий на частоту подложки индикатора в виде пластины на всю площадь.
Хорошо экранированный, с предусилителем (непосредственно под экраном), работающим на кабель.
Ёмкость пластины датчика на экран минимально возможная.
Предусилитель из электретного микрофона , пластина вместо мембраны.
А может просто у микрофона диаметром побольше снять металлическую переднюю решётку и поискать для него место на индикаторе. :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Anat123
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2025 23:06:06

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Anat123 »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4673212#p4673212"][uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4673052#p4673052"]Частота работы ЖКИ порядка 32 Гц, либо 64 Гц. Поэтому антенна должна быть выполнена в виде катушки индуктивности размерами с предполагаемый дисплей. Число витков и сечение провода катушки будут зависеть от входных цепей схемы усилителя, фильтрации и формирования импульсов.[/uquote]Индуктивная связь работает на токе, а здесь он микроскопический. :(
Остаётся ёмкостной датчик реагирующий на частоту подложки индикатора в виде пластины на всю площадь.
Хорошо экранированный, с предусилителем (непосредственно под экраном), работающим на кабель.
Ёмкость пластины датчика на экран минимально возможная.
Предусилитель из электретного микрофона , пластина вместо мембраны.
А может просто у микрофона диаметром побольше снять металлическую переднюю решётку и поискать для него место на индикаторе. :dont_know:[/uquote]
Вот это интересно Спасибо буду пробовать. О результате отпишусь.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки

Сообщение Николай_С »

[uquote="Anat123",url="/forum/viewtopic.php?p=4673271#p4673271"]Вот это интересно Спасибо буду пробовать.[/uquote]Пробовать что? Макетировать? Ещё нет ни коня, ни воза, а ТС уже запрягает. :facepalm:
Может быть сначала определимся с техническими характеристиками проектируемого устройства, решим по какому принципу производить измерения, выберем элементную базу, а уже потом перейдём опытно-констукторским работам?
Впрочем, дело Ваше - вам его и переделывать по нескольку раз. ;)

P.s. В качестве примера могу привести одну из последних тем сквозного (поэтапного) проектирования, успешно выполненного в реальном времени.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»