Драйвер для светодиодного фонаря

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5008
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение jonpim »

Я выше заскринил схему получше с постоянным шимом 250 кгц ))
Причем кпд гораздо выше .
Если собирать на мк то эту .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение AlexS4 »

тоже неочень
шоттки диод отжирает неск % кпд
зачемто конденсатор,
по сути схема как бы сделана с запасом на неисследованность эффективности работы светодиода в импульсном режиме.
так делали на заре эры светодиодов.

я бы делал бустерную схему с жестким светодиодом на обратке
в такой топологии преобразователь (фонарь) можно потенциально питать любым доступным напряжением, хоть 1.2V хоть 29V

а ток (точнее уровень яркости = закачиваемой в индуктор мощности) вычислять относительно, для этого только нужно напряжение батареии и длительность накачки. а если будет 2 точки напряжения (2е в конце цикла накачки, перед отпусканием индуктора) то можно даже на выбор вычислять текущее внутр сопротивление банки или текущую подключенную индуктивность :)))
Реклама
Аватара пользователя
Синхрофазотрон
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2016 20:52:15
Откуда: Белгородская область.

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение Синхрофазотрон »

Парни а есть мнения как лучше включить два диода? Нашёл прикольный аллюминиевый корпус, в него поместятся 6 банок 18650. Как раз бы применил с ноутбуков лежат без дела, емкость в них 1500-2000ма. Как лучше реализовать?
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение Fuser »

вот, хочешь - повышающий, хочешь - понижающий с высоким кпд. соответственно, повышающим можно запитать и 2 и 3 последовательных сд со сборки параллельных банок.
параллельная батарея удобна тем, что гораздо проще ее заряжать, и не надо думать о балансировке, особенно если банки б/у.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение AlexS4 »

только неясно откуда у них берется кпд :dont_know: ониж все с выпрямительными диодами :facepalm:
в бустерной схеме на 1led в лучшем случае такой диод отгрызает 20% кпд а на 2 - 10%
это пионэры придумали.

я ж выше упомянул единственную интересную топологию. точнее единственную из простых, с 1 fet.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение Телекот »

Есть куча синхронных преобразователей, есть понижалки и повышалки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
Синхрофазотрон
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2016 20:52:15
Откуда: Белгородская область.

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение Синхрофазотрон »

Аккумуляторы поставлю в параллель заряжать проще. Tp4056 в параллель? Но как они в таком исполнении будут себя вести и не будет подводных камней с поджиранием тока от них с акб? Нашёл модуль на Fm5324 для внешних аккамуляторов, ток зарядки 2А , уровень заряда акб, ну и возможность выдать 5вольт. Смущает ее ток покоя 62мка, в той же 4056 он практически в нулях….
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение AlexS4 »

62uA нестрашно,
>>> 24*365*62e-6
0.54
, от 10Ah за год 5% уйдет. терпимо.
и разьем сделать для длительного хранения.

их часто ставят в п-банки и фонари с п-банковой фичей
Аватара пользователя
Синхрофазотрон
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2016 20:52:15
Откуда: Белгородская область.

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение Синхрофазотрон »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4672645#p4672645"]только неясно откуда у них берется кпд :dont_know: ониж все с выпрямительными диодами :facepalm:
в бустерной схеме на 1led в лучшем случае такой диод отгрызает 20% кпд а на 2 - 10%
это пионэры придумали.

я ж выше упомянул единственную интересную топологию. точнее единственную из простых, с 1 fet.[/uquote]
Что то типа того Вы имели ввиду?
Изображение
И на сколько интересно разница в кпд (на сколько хватит акб) будет при питании в бустерном драйвере и линейном те же 7135….
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5008
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение jonpim »

Бустер на трехвольтовый светодиод от напряжения 3,6-4,2 в это как коту пятая лапа .
Для двух и более последовательно соединенных светодиодов бустер более уместен .
Хорошо теоретизировать без практичекой реализации у себя :facepalm:
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение AlexS4 »

бустер это всего навсего топология в которой для тока нагрузки используется только обратная индукция.
Спойлер(в отличие от бака, где нагрузка питается еще и током накачки)
а снимать нагрузку можно как с суммы питающего и бустерного (накаченного самоиндукцией) напряжения так и чисто бустерного.
во втором случае нет жестких ограничений на требования к питающему напряжению относительно потребляемого напряжения.

в случае светодиода этот способ просто идеален, потому что для света - пофиг гальваническое вывешивание светодиода куда либо и + сам светодиод может рабоотать выпрямителем бустерного напряжения (не нужно терять энергию или усложнять схему синхронным выпрямителем).

на коте гдето уже подробнейше разжовывали и это и способы экономного косвенного измерения тока через led.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5008
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение jonpim »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4673234#p4673234"]сам светодиод может рабоотать выпрямителем бустерного напряжения[/uquote]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4672437#p4672437"]зачемто конденсатор,[/uquote]



Деградация светодиода в таком режиме ускорится . Не зря же ставят конденсатор , мерцание вообще отсутствует . Да и видеофотосьемка при таком освещении будет искажена :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение AlexS4 »

jonpim писал(а): Да и видеофотосьемка при таком освещении будет искажена
ну при современных частотах преобразований 0.5..2Mhz нет никакого заметного влияния
(у меня несколько импульсных безконденсаторных фонарей и промышленных и самодельных,
полосатит из них только 1 , ... который какраз предназначен для фото/видео подсветки, с сапогом :)))


насчет деградации - да были разговоры про нелюбовь led к обратным напряжениям,
про всякие разрастающиеся микродомены дефектов и прочие умные слова
но качественных статистических исследований я не видел, :dont_know:

зато один мой самодельный фонарь на 3W зеленом светодиоде с прямым включением как нагрузка бустера с обраткой до 15V - работает уже более 20лет, до появления ярких белых диодов он был основным походным фонарем, одалживался друзьям диггерам и отработал по прикидкам уже более 1000 часов :music:

даже если есть влияние - замена led, скажем раз в 10 лет - имхо приемлемая цена за +10..20% запаса света.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5008
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение jonpim »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4673688#p4673688"]
jonpim писал(а): Да и видеофотосьемка при таком освещении будет искажена
ну при современных частотах преобразований 0.5..2Mhz нет никакого заметного влияния[/uquote]
При любых этих частотах камеры это видят и идет интерференция .

И насчет статистики это тебе к производителям дешевых лед-ламп :facepalm:
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение AlexS4 »

камеры мож и видят, но если не вижу разницы я - мне пофик была там интерференция в пару бит на инерционности пикселя или нет, шумодав алгоритм причешет это перед кодеком и никто не узнает что там "увидела" камера ;)
насчет статистики это тебе к производителям дешевых лед-ламп :facepalm:
а в каких сетевых осветительных лампах обратка на led приходит? речь же шла про толерантность к обратке?

да и насчет дешевые-дорогие это скорее к вопросу маркетинга, чисто физически если видешь 10W led лампу размером с AA батарейку и без вентилятора в комплекте - не надо ждать от нее долговечности, сколько бы она не стоила. это банальная и беспристрастная физика :dont_know:
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5008
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение jonpim »

Трепаться не мешки таскать )
Делай как хочешь ...
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение Querist »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4673688#p4673688"]даже если есть влияние - замена led, скажем раз в 10 лет - имхо приемлемая цена за +10..20% запаса света.[/uquote]
Наоборот, при питании постоянным током яркость будет выше.
Вот например 2 схемы из ДЩ ZXSC300. Да максимальная эффективность обеспечивается за счет устранения потерь на выпрямителе, но с выпрямителем достигается максимальная яркость.
Вложения
ZXSC300.png
(68.58 КБ) 53 скачивания
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение AlexS4 »

Querist, я конечно имел ввиду запас времени работы фонаря а не макс использование мощности диода.
обычно для походных фонарей именно запас времени основной параметр, завязанный на плотность энергии в батарее и кпд преобразования в свет,. а с яркостью проблем нет, можно легко взять led пожирнее или несколько.
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение Querist »

AlexS4
Очевидно, что запас времени определяется током потребляемым драйвером. Больше ток - меньше время работы и наоборот. Я другое имел в виду, без выпрямительного диода электрический КПД системы импульсный драйвер - светодиод конечно будет выше, но при этом света такой фонарь будет давать меньше, чем тот, где есть выпрямитель, при одинаковом потреблении.
Возможно это связано с большей по сравнению с шоттки емкостью светодиода и соответственно с бОльшими потерями на частотах в сотни кГц. Т.е. это все равно, что поставить в качестве выпрямителя вместо ультрабыстрого диода в импульсный высокочастотный преобразователь медленный 1N4007. Работать как-то будет, но при этом потери и нагрев будет больше.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Драйвер для светодиодного фонаря

Сообщение AlexS4 »

Querist, а есть исследования на этот счет или это предположения?
на глазок и по экспонометру зеркалки - вроде ~одинаково но более тщательных экспериментов я не проводил :dont_know:

в ZXSC300 dsh неясно сформулировано, возможно имеется ввиду не одинаковый средний а одинаковый максимальный ток или бог весть что еще. и раз они подтверждают что эффективность всмысле лонтайм выше без шоттки - значит сам диод справляется со скоростью, иначеж неважно где потери , в преобразователе или в самом led . имеет смысл сравнивать при одинаковом количестве света потребляемую энергию или наоборот, иначеж бред.

вобщем нужен trms экспонометр :))

можно посмотреть на 2 каналах напряжение и ток led запитав его с генератора меандра хотяб, на частотах до 3MHz.
я смогу это проделать только через пару недель, коты которые нетолько поболтать, подключайтесь!

если выяснится что так - ну чтож, можно применять схемы с синхронным выпрямителем, напр mt3410 для Li 1s / 1led

а с шоттки, бак и темболее бустер - бессмыслено для такого конфига в смысле кпд, только если из какихто других соображений вроде диапазонов питающих напряжений итп.
Ответить

Вернуться в «Питание»