Китайские автомобильные часы отстают

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2025 23:58:16

Сообщение fareaster »

Здравствовать всем !

Приобрел девайс.
Изображение
Часы+календарь+термометр+гигрометр. Питание от солнечной батареи, встроеный акк и батарейка-таблетка. И все бы хорошо, но отстают очень сильно. До минуты за час.
При разборке замерил питание АКК - 4,12в, сменил таблетку на новую. Промыл спиртом плату от следов пайки, ложных паек и пр. косяков не обнаружил.
Изображение Изображение
Что характерно... Скорость отставания нарастает с временем работы. Чем дольше работают тем большее отставание за час времени. Заподозрил влияние нагрева.
Положил на ночь в холодильник. За ночь отстали на 3 мин. Утром извлек и до обеда к отставанию добавилось еще 5 мин.
Долго вспоминал давно забытые аббревиатуры ТКЕ и ТКС.. не помогло. (((
Также не смог опознать навесные элементы с обратной стороны платы. Подозреваю что блестящий цилиндр - это кварц.
На лицевой стороне также не обнаружил подстроечного конденсатора, хотя подозреваю что он должен быть. За сорок лет отстал от жизни (((

Просьба высказаться по теме уважаемых спецов. Выбросить всегда успею, отправка возврат - исключена.
Заранее спасибо !!!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Кварц скорей всего стандартный часовой, поменяй на что нибудь
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2023 21:17:15
Откуда: Universe

Сообщение Mursik »

Предлагаю поменять часовой кварц (на правом фото трубочка металлическая). Очень много брака по ним. :?
I have a dream...¯\_(ツ)_/¯
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6880
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="fareaster",url="/forum/viewtopic.php?p=4677262#p4677262"]Подозреваю что блестящий цилиндр - это кварц.[/uquote]И не просто кварц, а стандартный часовой на частоту 32'768 Гц. Если хотите скорректировать ход, нужно уточнить частоту генератора, которого этот кварц возбуждает. Делается это подключением между его выводами и корпусом конденсаторов небольшой (1-50 пФ) ёмкости. Можно использовать подстроечные. Только помните, что ТКЕ этих конденсаторов снижает точность установленной частоты, а стало быть, точность хода часов в целом. Возможно, в вашем случае там уже стоят конденсаторы с высоким ТКЕ. Их надо убрать или заменить на нормальные - подбираются экспериментальным путём.

P.s. В старом моём автомобиле были установлены электронные часы с кварцем на частоту 131'072 Гц. За год уход времени не превышал одной минуты. За 10 лет я их ни разу не подводил.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2025 23:58:16

Сообщение fareaster »

Спасибо большое всем. Заказал кварцы. По результатам отпишусь.
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2023 21:17:15
Откуда: Universe

Сообщение Mursik »

Заказывать было не обязательно. Они есть на старых материнках, на платах дохлых мобильников и даже в дохлых часах на батарейке. Думаю такое добро у каждого радиолюбителя валяется в ящике с дохлятиной :wink:
I have a dream...¯\_(ツ)_/¯
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

Скорость отставания нарастает с временем работы- а питание не меняется ,если оставить на сутки при питании от зарядки
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

В юсб фм модуляторах автомобильных тоже такие кварцы
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2025 23:58:16

Сообщение fareaster »

[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4677378#p4677378"]Скорость отставания нарастает с временем работы- а питание не меняется ,если оставить на сутки при питании от зарядки[/uquote]

Оставлял. Нарастает отставание и при питании от сети. За счет того что при питании от сети постоянно включена подсветка, сильнее греются и сильнее отстают. ... я так думаю )))

Добавлено after 12 minutes 48 seconds:
[uquote="Mursik",url="/forum/viewtopic.php?p=4677335#p4677335"]Заказывать было не обязательно. Они есть на старых материнках, на платах дохлых мобильников и даже в дохлых часах на батарейке. Думаю такое добро у каждого радиолюбителя валяется в ящике с дохлятиной :wink:[/uquote]

Меня с "дохлятиной" попросили из дома. Теперь все валяется на даче. Этож надо ехать :))) Старый стал, ленивый. А тут разбаловали, кликнул мышкой - послезавтра 5 штук можно получать.
Да и цена вопроса не серьезная. Тут уже дело принципа :))
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2023 21:17:15
Откуда: Universe

Сообщение Mursik »

Вот как раз с такими покупками мышкой наплакался - приезжает пакетик той же отбраковки с Алишки "килограмм за доллар", и оно потом убегает вперёд или назад. А с той же материнки берёшь - идут секунда-в-секунду..
I have a dream...¯\_(ツ)_/¯
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Судя по виду часы сложные, может оказаться что процессорные. А не могли ли китайцы брать за такт не кварцевый генератор, а что то математическое. Раньше вроде не практиковали.

Подстрочников там быть не должно. Как вариант заменить кварц, выводы покороче и чтоб не торчали иголки, припаять нормально.
Корпус кварца подпаять к минусу если он там общий.
Можно и лака от влага, но не всякий подойдёт и сушить надо несколько дней.
ТКЕ парочки керамики у кварца могут быть нехорошие или просто брак.

Если там автоматическая подсветка и математический таймер, возможно в холодильнике он просто проц меньше работал.
Или на холоде меньше влажность которая мешает кварцу, и помех тоже.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26524
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Вполне возможно, что там и конструкторская ошибка.
В похожих часах я штук 5 кварцев поменял, и конденсаторами пробовал скорректировать - но результат менялся слабо - в месяц уходят минут на 10.
Ну а поскольку это была заказная подарочная серия университета и другие экземпляры тоже наблюдаемы, то такой дефект есть и у всех прочих экземпляров.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

может они "забыли" тактитование на кварц переключить (а вместо кварца дешевая пустышка...) (смеяться на слове дешевая :) )
попробуй его просто выпаять...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

ну при наличии датчика температуры можно было и термокомпенсированные генератор строить :))
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария

Сообщение veso74 »

Приобретите себе TCXO 32768 Hz (0,5 ppm). С Али. 3 провода: +, GND, выход. Корпус очень маленький :). Немного сложно паять, но думаю, не будет проблемой. Один кондензатор - фильтр питание, напр. 100 nF, с выхода еще один, напр. 1 nF к одному из двух пинах, где сейчас стоит кварц/экспериментально. Улучшение изменения в зависимости от температуры составляет порядок величины, и более. Частота точная без дополнительных настроек.
СпойлерИзображение
Последний раз редактировалось veso74 Вс фев 02, 2025 12:23:07, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16830
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="veso74",url="/forum/viewtopic.php?p=4678321#p4678321"]Приобретите себе TCXO 32768 Hz (0,5 ppm).[/uquote]Шестнадцать секунд в год. Так себе. Для автомобильных часов сойдёт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария

Сообщение veso74 »

Купил на Али "в шутку" (+ транслейт), честно говоря - смотрел на покупку "одним глазом" (ожидал сюрпризов и несоответствий в данных). Теперь отношение изменилось. Два последовательных генератора из пластиковой рейки (на 24 000 000 Hz) имели отклонение +1 и +2 Hz (частотомер с калибровкой по GPS). И ето при не комнатной температуре +15оС. Затем продул генератор феном волос ( :) ). Вполне предсказуемо отклонение, не имеет общих отклонений от обычного, даже качественного кварца. Питание +3,3V!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26524
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

попробуй его просто выпаять...
Если это мне - то выращивал. И пять раз. От кварца генератор (Или на кварце ) работает.
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2025 23:58:16

Сообщение fareaster »

Вечер перестает быть томным ))) Пока ждал доставку новых кварцев, оставил часы включенными на трое суток. Сегодня при попытке их активировать моргнули хаотичным набором сегментов и индикация совсем пропала. Осталась только подсветка. Вместо часов получил ночник с датчиком движения )))
Кварцы приехали на днях буду менять.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2023 21:17:15
Откуда: Universe

Сообщение Mursik »

Менять? Так ведь оно ж сдохло.. :shock:
I have a dream...¯\_(ツ)_/¯
Ответить

Вернуться в «Практика»