Прямоходовый БП на 3842\3845

[sluchainiyznak]

Нигде не могу найти сабжа. Только обратноходовые. Нет ли у кого рассчитанной готовой схемки?

[Starichok51]

набираешь в поиск прямоходовый преобразователь и получаешь море-океан ссылок на него. со схемами и с принципом работы.

[sluchainiyznak]

Принципиально именно на 3842\3845, их целая куча. А гугл или кривые или обратноходовые показывает

[К@Т]

Принципиально именно на 3842\3845, их целая куча. А гугл или кривые или обратноходовые показывает

Ну прямоход на 3845 это сварочник бармалея.http://www.mastercity.ru/ubb_new/images/20408000102.gif

[sa-ta]

Нигде не могу найти сабжа. Только обратноходовые. Нет ли у кого рассчитанной готовой схемки?

как говорят - телепаты сейчас в отпуске..

вы бы хоть желаемые параметры написали: входное напряжение..

подобрать транс поможет это : http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_ ... mps_e.html

вся часть до трансформатора - будет аналогична обратноходу, сам транс и после него - другой.

в целях общего развития посмотрите эти книги:

Раймонд Мэк - Импульсные источники питания. 2008.
Мелешин В.И. Транзисторная преобразовательная техника. 2005

особенно хороша последняя. там есть ВСЕ формулы для расчета параметров транса (12 глава).

[sluchainiyznak]

Входное - сетевое, выходное в принципе без разницы, но желательно 35 В.
Ну в принципе так и думал, что частично придется пересчитать. Для транса есть проги, на собранном 2153 по крайней мере рассчитал практически нормально, выдана была нужная мощность. Но схема не нравится, да и вынесло ее после резкого подключения нагрузки.

[igork80]

Starichok51, Добрый день! Очень нужна консультация по 3845!
При снятии сигнала OFF с 3845 и начале ее работы выгорает преобразователь DA1.
U вх 24-70В, эксперименты проходят на 48В.

[Starichok51]

схема нечитабельная, плохо читабельная. толком не разглядеть, где есть точки (соединения), поэтому не понять, что с чем соединено.
с датчика тока R26 до 3 ноги не должно быть всякой фуеты, вроде 2296. а должна быть цепока согласно даташита.
где там сигнал OFF, я не разглядел.
заем у тебя по 2-ой ноге транзистор и другая каша?
и ничего не понять, откуда и как берется обратная связь.
и почему 1-я нога в воздухе?
и не хера не понять, что делают эти "кусочки" схем на DA1 и DA2.
где нагрузка мосфета (трансформатор?), где подается питание?
так что, пока ни чем помочь не смогу. а разгадывать этот ребус я не собираюсь.

[igork80]

Схему прикрепил в читаемом формате, извините!
Это только часть схемы. Датчик тока подключен к 3 ножке через специализированный усилитель для измерения токов, это сделано для уменьшения номинала резистора R26. 3 ножка также подключена ко входу процессора. Алгоритм управления такой. В нормальном состоянии на 3 ножку подается «1» и мсх 3845 выключена. Для ее включения выход процессора переводится в состояние ввода чем фактически разрешает работу 3845 и не шунтирует сигнал от датчика тока. Ножка 1 мсх 3845 также подключена к процессору. При достижении на конденсаторе подключенном ко вторичной обмотке заданного уровня напряжения которое через делитель R15/R24 поступает на 2 ножку 3845, на ее ножке 1 появляется сигнал который поступает на процессор. Процессор меняет состояние своей ножки подключенной к выводу 3 на вывод и устанавливает на ней «1» отключая 3845.
Без трансформатора все работает.
Трансформатор: сердечник Е25/13/7. Первичная обмотка 6 витков 2х0.9
Вторичная обмотка 87 витков 0.3
Входное напряжение может меняться в диапазоне 24-70В. Для испытаний схема подключена к источнику 48В.
При подключении трансформатора и подаче питания сразу сгорает мсх DA1 источника 14В, от которого записывается 3845. Мощность источника на DA1 500 мА. Максимальное входное напряжение DA1 80 вольт. Пока вижу две причины:
1 ток потребления 3845 значительно возрастает и у DA1 не успевает сработать схема от перегрева
2 на первичной катушке при выключении формируется выброс напряжения который поступает на вход DA1 и выводит ее из строя
Куда надо смотреть?

[Телекот]

Вместо С2 нужно поставить электролит, к примеру на 1мФ.

[Starichok51]

Датчик тока подключен к 3 ножке через специализированный усилитель для измерения токов, это сделано для уменьшения номинала резистора R26. 3 ножка также подключена ко входу процессора. Алгоритм управления такой. В нормальном состоянии на 3 ножку подается «1» и мсх 3845 выключена. Для ее включения выход процессора переводится в состояние ввода чем фактически разрешает работу 3845 и не шунтирует сигнал от датчика тока. Ножка 1 мсх 3845 также подключена к процессору. При достижении на конденсаторе подключенном ко вторичной обмотке заданного уровня напряжения которое через делитель R15/R24 поступает на 2 ножку 3845, на ее ножке 1 появляется сигнал который поступает на процессор. Процессор меняет состояние своей ножки подключенной к выводу 3 на вывод и устанавливает на ней «1» отключая 3845.

извини, но это "бред сумасшедшего" от начала и до конца.
никакие усилители и процессоры не должны вмешиваться в работу контроллера.
все такие лишние элементы создают запаздывание, которое просто "убивает" схему.
а уж тем более процессор, который пока "сообразит", что ему нужно что-то там включить или выключить - это эстонец, до которого только на третьи сутки доходит.
работа 3845 идет на уровне долей микросекунды, и мешать ей любой задержкой сигналов недопустимо.

[igork80]

С усилителем согласен, спорное решение. Идея была в уменьшении мощности на резисторе R26. Полоса пропускания U3 400 килогерц, возможно этого мало. Коэффициент ее усиления 20. Если я правильно понимаю, при достижении напряжения 1В на ножке 3 3845 у нее срабатывает внутренний компаратор и транзистор Q1 отключается. Возможно нужно подать на 3 ножку смещение от VREF? По поводу вмешательства процессора в работу 3845, процессор выполняет 2 функций:
1 разрешение/запрет работы 3845. При запрете на ножку подается 3,3В, что эквивалентно срабатыванию датчика тока. При разрешении работы вывод процессора фактически отключается от 3 ножки 3845 и никак не влияет на ее работу
2 контроль готовности. Сигнал считывается с ножки 1 и также не влияет на работу 3845. Время реакции на изменение состояния на первой ножке 3845 меньше 1 микросекунды.

По поводу замены С2 на электролит 1 мкф сегодня попробую.

Я думаю дополнительно заменить диод D8 на дроссель 1 мкГ и поставить на вход 8 DA1 суперессор SMAJ64A с напряжением ограничения 71,1-78,6В. У меня вопрос, какая длительность и напряжение выброса могут формироваться в точке Х4?

[Телекот]

По поводу замены С2 на электролит 1 мкф сегодня попробую.

Да даже читать люди не умеют, попробуй одеть очки.

к примеру на 1мФ.

Если я правильно понимаю, при достижении напряжения 1В на ножке 3 3845 у нее срабатывает внутренний компаратор и транзистор Q1 отключается.

Не правильно понимаешь, при достижении 1В компаратор срабатывает в момент пуска и во время аварийной ситуации (при перегрузке). В нормальном режиме порог переключения зависит от действия ОС и намного меньше 1в.
В работу микросхемы не должен вмешиваться не какой там процессор. Сделай нормальную ОС и всё.

[Starichok51]

внутренний компаратор срабатывает на 1 Вольт только при запуске, пока не начала работать обратная связь - пока выходное напряжение не достигнет заданного уровня.
в установившемся режиме напряжение с выхода усилителя ошибки (1 нога) устанавливает уровень срабатывания по 3 ноге ниже 1 Вольта, так, чтобы ширина импульса обеспечивала нагрузку при заданном уровне выходного напряжения.
а принудительно выключать и включать в "ключевом" режиме по 3 ноге - очень безграмотное решение.
поэтому заведи обратную связь и сделай всю обвязку усилителя ошибки согласно даташита, без вмешательства процессора.
если у тебя сердечник Е25, то мощность на выходе будет небольшая и мощность на резисторе R26 тоже не будет большой, и смысла уменьшать его сопротивление для экономии тоже нет.
если ты хочешь процессором включать и выключать процессором, то подключи ногу процессора к 1 ноге 3845. когда с выхода подашь ноль, будет выключено. а когда переведешь ногу на вход, включится.

[igork80]

Сейчас сделан макет для понимания функционирования всего устройства, поэтому пока он рассчитан на малые токи во вторичной цепи. Реально надо обеспечить ток во внешней цепи 0,5А 300В. Схему исправил. С управлением 3845 по ножке 1, классное решение, спасибо! Появились вопросы:
1. При выходном токе на вторичной обмотке 0,1А мощность резистора R26 приемлема. При токе 0,5А его мощность должна быть не менее 17 Вт, если я правильно считаю. Какое решение есть для уменьшения его мощности хотя бы до 2 Вт?
2. В программе расчета трансформатора для вторичной обмотки Ud обрат. 1280 В, это фактически обратное напряжение на диоде D7?

Конденсатор С2 заменить на электролит 1000мкФ х 100В проблематично, нет свободного места, какое еще может быть решение? Пока заменил диод на дроссель 1 мкГ и защитный диод (супрессор) у ножки 8 мсх DA1, но не уверен, что так будет работать

[Телекот]

хотя бы 100мкФ поставь, для проверки, в готовом устройстве ищи место для нормального конденсатора, при таком токе нужно минимум мФ 5. А то амплитуда тока 17А, а конденсатора на входе нет.
Мощность на резисторе не превысит 5Вт при напряжении 24в, а при напряжении 70в меньше 1Вт. И дроссель там не нужен, и даже вреден, в обратно-ходе.

[jonpim]

А зачем L2 если после него нет конденсатора на корпус ?

[Телекот]

там он совсем не нужен.

[Starichok51]

igork80, вставляй в сообщения скриншоты в .jpg. не заставляй нас скачивать пдфки.
схема и программа расчета обратноходового преобразователя. а залез ты в тему прямоходового.
зачем ты нас вводишь в заблуждение? мог бы создать новую тему, а не поднимать эту древность 2011 года.
1. да, с мощностью на резисторе проблемы.
программа предложила сопротивление 0,037 Ома. а при старте амплитуда тока будет 1В / 0,037 = 27 Ампер.
но это я так сделал программу, что она рассчитывает сопротивление, чтобы не перегрузить сердечник по частотным потерям.
тут может быть выходом применение трансформатора тока. в каком-то из даташитов я видил пример включения ТТ.
2. да.
а как ты собираешься в 6-амперный FR607 загонять амплитуду в 17 Ампер?
где стандартная обвязка усилителя с 1 ноги на 2 ногу?
а вот С23 в стандартной обвязке не должно быть.
L2 там вообще не должно быть.
а при таких импульсах тока (17 Ампер) С2 должен быть 5-10 тысяч мкФ, причем составленный из 3-4 электролитов.
ладно, пока достаточно.

[jonpim]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4681947#p4681947"]не нужен.[/uquote]
С конденсатором был бы как фильтр .