Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

Кросшина на орионе-128 была сделала по простому, т.е все 96 контактов были запараллелены
Изображение

Далее схема усложнилась, были поставлены буфера, терминаторы, включалка АТХ блока питания, стерео унч, темброблок и прочии фишки описалово http://rdk.regionsv.ru/orion128-crosshina-02.htm

доп фото http://rdk.regionsv.ru/orion512/cros/cros-018.jpg

Изображение Изображение
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Реклама
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

Программатор 573рф2, рф4, рф6 для ориона-128
Изображение

плата

Изображение

Описалово http://rdk.regionsv.ru/orion128-prog-autor.htm

http://rdk.regionsv.ru/orion128prog/prog-018.jpg одна из программ поддержки
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Реклама
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение Jack_A »

Отдаю должное энтузиазму и терпению. Но такие бы старания - в полезных целях. Например, защищённый канал для БПЛА.
Изображение
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

Защищеный канал это по проводам или оптоволокно. Радиоканал защитить невозможно. Помехи ибо и этим все сказано. Единственный эффективный способ борьбы с помехами, это максимальное удаление от источника помех!!!

Один из видов программаторов ПЗУ на Орион-128

http://rdk.regionsv.ru/orion128prog/012.jpg прошивает микросхемы 2716-27512 и их налоги http://rdk.regionsv.ru/orion128-prog-pgm.htm

Фото программы http://rdk.regionsv.ru/orion128prog/004.jpg
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

При всем богатстве версий плат Орион Восточный Экспресс 512, основные ошибки версий. Как определить версию платы? http://rdk.regionsv.ru/orion512/000054.jpg
Описалово всех версий плат и устранение ошибок http://rdk.regionsv.ru/orion128-express-03.htm
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Реклама
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7676
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение 74LS00 »

Если и делать орион, то в современном оформлении, хотя бы плату ужать под современный техпроцесс, и все компоненты и улучшения поставить сразу, а потом готовым изделием с полным архивом ПО которое под него, хорошо не так много, вот это будет хороший набор.

Кстати украинцы делают такую плату для какогото последнего спектрума, нафаршировано всё, но для окупантов доступа к ней нет, даже на форумах не показывают, иногда только продают доски. Первая версия была с золотым гербом фашистов, вот поэтому она только для своих.
Ну хотя бы чтото они решили на 1 доску уложить, у нас пока делают плакаты.

На западе арлекина на SMD делают, по компактности тоже проигрыш, она просто чуть ниже оригинала, но такая же очень длинная. На 2 стороны детали поставить они не додумались.

Даже ленинград со scart сделали, но толка от него никакого, потому что больше половины контактов не используется, а нужных не хватает, нужно 2 scart, или переключатель между rgb и svideo.
Поэтому гуляет новый стандарт din8 подобие msx монитора. Тоже думаю что скарт можно забыть, габаритный очень.
Ну хоть какое то нормальное видео.

За 30 лет никто нормальную компактную плату не сделал, ну хотя бы 2 шага.

Всё таки интересно в каком форм факторе будет эта слоёнка, в рублях понятно много
Реклама
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

Этот герб им и засунут...(чего и я желаю) Плата стандартная. соответствует размерами авторской. Уменьшать, зачем? что от этого изменится? Хочешь меньше есть прекрасное решение Орион-128 на плис http://rdk.regionsv.ru/orion128-plis2010.htm

Фото http://rdk.regionsv.ru/orion128plis/pl007.jpg фото 2 Орион-128 на плис в корпусе от модема http://rdk.regionsv.ru/orion128plis/pl001.jpg

Сделать многослойку, как будешь ошибки в слоях исправлять или дорабатывать.
Сделать на СМД , проблематично , при такой разводке
проблемы смд:
через резистор смд проводится 1 дорожка ( через млт 0,125 - 8!!!)
через конденсатор смд проводится 1 дорожка ( через кондер с выводами 2,54 - 4,5 дорожки)
между выводами микросхем в дип с шагом 2,54 - 1-2 дорожки - в СМД - ни одной, значит обход!!! Размеры сильно не упадут.
Вывод при тех же размерах платы на СМД компонентах плата будет смотреться - УБОЖЕСТВОМ, как говорит мой знакомый 1 микруха на гектар!!!!!
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25211
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение КРАМ »

[uquote="matrixplus",url="/forum/viewtopic.php?p=4683792#p4683792"]Радиоканал защитить невозможно. Помехи ибо и этим все сказано. Единственный эффективный способ борьбы с помехами, это максимальное удаление от источника помех!!![/uquote]
Смелое заявление... :music: :music: :music:
Вы знакомы с теоретической радиотехникой?
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

естественно, писал по этому поводу курсовой проект в 91 году. И это заявление не только наших ученых, но и зарубежных.
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25211
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение КРАМ »

[uquote="matrixplus",url="/forum/viewtopic.php?p=4684786#p4684786"]это заявление не только наших ученых, но и зарубежных.[/uquote]
Можно со ссылками на эти "заявления" ознакомиться?
По поводу вашего курсового проекта есть вопрос. Озвучьте его тему, название предмета и курс на котором вы его писали.
:)
ЗЫ. Вы знаете как работает CDMA? :tea: :wink:
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение Asmodey »

Тема точно не про cdma, будь оно неладно.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

Ссылки на книги это уже далекое прошлое прошло 35 лет, уже не вспомнишь ни авторов ни название книг. 3 курс института. Тема: "Системы передачи данных и цифровое управление". Курсовик сводный, 3 курсовых проекта (именно проект а не курсовая работа) в одном, объеденял 3 темы: 1 - СВЧ и распространение радиоволн. 2 - Радио приемники и радиопередатчики (если я правильно помню название спецпредмета) . 3 - цифровые системы
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25211
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение КРАМ »

[uquote="matrixplus",url="/forum/viewtopic.php?p=4684864#p4684864"]Ссылки на книги это уже далекое прошлое прошло 35 лет[/uquote]
Однако само ваше утверждение ложное. Если канал передачи сигнала линеен, то для любого типа помех найдется такой тип сигнала, который позволит вытянуть сигнал из-под помех. А вот если сигнал фиксирован, то справедливо обратное - всегда найдется такой уровень и спектр помех, при котором вероятность получения сигнала будет ниже 1. Но в реальной обстановке постановщики помех имеют ограниченный функционал и есть реальная возможность работать на фоне этих помех с допустимым качеством. А про CDMA я упомянул, потому что сам этот стандарт позволяет работать разным каналам в одном и том же частотном диапазоне. То есть все каналы по сути являются постановщиками помех для остальных каналов.
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

не буду спорить....
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

Подключение процессора i8085 к Ориону-128
Изображение

В орионе 128 отлично работают процессоры 1821вм85 - при этом на процессор можно подавать так 20мгц (в процессори стоит делитель на 2 - получаем такт процессора 10 мгц) http://rdk.regionsv.ru/orion128i8085/8085-016.jpg при незначительной доработке получаем идеальную совместимость с i8080 с увеличение частоты (не забываем частоту делить на 2) на частоте кристалла 5 мгц (такт 10) уже приятнее и комфортнее работать чем на 2,5 мгц вм80.
http://rdk.regionsv.ru/orion128-i8085.htm
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

Изменения в плате Орион-128 версии s0065 - коснулись установки платки проца z80 card II, чтобы не делать порезы дорожек, установлены джамперы вместо порезов. http://rdk.regionsv.ru/orion128-express-065.htm. Изменения в областях http://rdk.regionsv.ru/orion512/000111.jpg и http://rdk.regionsv.ru/orion512/000112.jpg
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7676
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение 74LS00 »

Ну вот опять делить на 2, а чёб просто не запустить на полную, сделать видео чтоб в этой частоте работало, и про совместимость програм не забыть, а то смысла от быстрых процей нет.

Так сколько всего плат в этой поделке будет ?
Может всё таки стоило придумать чтото оптимальное вроде слотов ATX или одноплатник. А тож в оригинале плата было для клавиатуры, или клубка проводов AT коробки, зачем всё это повторять.


Уменьшать чтоб меньше занимало на полке, я свой рк86 сбагрил, по пути ещё 2кг макулатуры своей в довесок по нему. Странность в том что шкаф с макулатурой стал просторнее на ведро, а шкаф с игрушками както просторнее не стал, хотя вроде бы железа ведро было. На очереди спек туда же пойдёт.

Я за стандартизацию размеров, чтоб просто сложить в кучу. Если плата то со всеми размерами чтоб в А4 влезала, как раз после офисной работы было много коробок таких, и евроящики примерно такие под 22х30 точно влезет.
mATX тоже размерам 25х25см.
И по корпусам mini-itx которых продают много тоже ограничение размера и высоты, хотя китайские на 2 слота длиннее.

Ну странное решение мне кажется, возможно они взяли 12см квадрат, но почему бы не положить карту памяти полностью чтоб не торчала за корпус, ну в крайнем случае 5мм наружу. Зачем делать пустой полигон. При таких размерах могли бы сделать плату размером с кассету 7х10.5см. Можно было сделать с дырками, чтоб использовать футляры от кассет.
Корпуса от того что под них не предназначено тоже не красиво. Эти модемы видели все они унылы, к тому же дырки пилить, и логотипы чужие.
Детские творчество из 30 годов, хотя даже тогда из фанеры лучше делали.

Многослойка не нужна, для обычных деталей 2 стороны хватит чтоб соединение под деталями сделать.
Зачем постоянно всё пилить, почему не сделать по финальной схеме.
И кстати те же украинцы на дешёвом китайском заводе наверно больше 5 версий наклепали.
Ещё один повод делать платы в 10х10см, они дешёвые.

Под резисторы лезть не надо, с одной стороны дорожки в одну сторону вдоль выводов, на другой стороне дорожки поперёк. Если дорога кривая то просто перескакивается между сторонами, а в случае самоделки можно перемычку сунуть.
Резисторы последовательные проще как раз SMD, если резисторы подтяжки то тоже есть вертикальные сборки, хотя советы и выводные так втыкали в калькуляторах.
Я когда рисовал спек, то под AY полно места, там 2 ряда SMD насыпано, но у ПЛИС всё равно было тесно и там несколько выводных резисторов как раз между сторонами разводят дороги.

SMD микросхемы по площади не меньше если не считать до 16 ног, но есть же вторая сторона. Там где простые схемы счётчиков или логики, можно лепить сразу на 2 стороны, соединители под микросхемами, но для готовых плат.
40 ногие и незачем заменять планарными, хотя они компактнее, но только импортные, наших аналогов нет.
Под 40 ногую в панельке влезает несколько мелких просто запаянных. Но зависит от схемы, под ВМ80 ещё можно было чтото втиснуть, по 8051 тем более, а вот под Z80 вроде и нечего, вот там уже нужна многослойка.
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

Советчиков много!!, результат один!!!
Что то не нравится сделай по своему!!!
Не нравится ОС напиши свою!!!
Не нравится плата сделай свою!!!
Не нравится схема отрисуй свою!!!
Не нравится прога напиши свою!!!
и прочее прочее!!!
Важен лишь результат!!!

Зачем что то делать, когда можно просто бухать...Или пошел купил...

Ну что постоишь летучий корабль?? КУПЛЮ!!!


"Орион Про"
Изображение
фото http://rdk.regionsv.ru/orionpro/orpro-002.jpg
сборка http://rdk.regionsv.ru/orion128-pro.htm
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Аватара пользователя
zAries
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2024 10:18:53

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение zAries »

[uquote="matrixplus",url="/forum/viewtopic.php?p=4685802#p4685802"]...Важен лишь результат!!!...[/uquote]
А посему имею спросить:
-сколько будет стоить сей агрегат собрать ?
-какие задачи с его применением можно будет решать ?
Audiatur et altera pars !
Аватара пользователя
matrixplus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Тема про 8-ми битные компьютеры, ЛК Орион-128

Сообщение matrixplus »

По поводу цены вопрос не корректный, на какой серии, в какой комплектации и прочее и прочее... - обращаться к экономистам.... (также как писи можно купить от 1000 р и за500 тыс руб и более, кто во что горазд....)
По поводу задач - производственные процессы, инженерные расчеты (или забыли программированные микрокалькуляторы типа б3-34, МК61, мк52? а таблицы брадиса и логарифмические линейки уже забыли...)
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»