Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

bivergog, любые быстрые кремниевые диоды (с малой емкостью), можно совсем не раритетные, чтото популярное вроде
bat62,bap64,bat15 да даж 1n5711 , только если шоттки то уменьшить уровень смешиваемых сигналов раза в 2 по напряжению.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

[uquote="Georg71",url="/forum/viewtopic.php?p=4691458#p4691458"][uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4690263#p4690263"]А есть аналоги этого принципа приёмников на коротких волнах,к примеру ?[/uquote]

Тут наоборот - возможность вытянуть нужный слабый сигнал из очень зашумленного "исходника". Схожесть только в том, что происходит замыкание. Только в случае радар-детектора это замыкание на низкой частоте, которой модулируется проходящая волна, а в вашем случае - на интересующей нас частоте. Тем самым мы исключаем весь остальной шум и вытягиваем (за счёт накопления) слабый сигнал нашей частоты (по существу, мы очень сильно сужаем полосу).[/uquote]
А откуда казахи все это знают ?
:shock:

Вспомнилась лекция Полякова в лесу про синхронный прием и приемник Теслы с механическим коммутатором вращаемым мотором.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

вероятнее всего речь о детекторе с модулируемой задней стенкой
это тож синхронное детектирование, тоесть по сути тоже происходит существенное сужение полосы принимаемого сигнала и за счет этого повышение чувствительности к полезному сигналу. :music: а процесс выделения этой полосы упрощается переносом в низкочастотную область, где полоса становится относительно широкой.

вот еще 1, мое, описание процесса: :write:

детекторный диод стоит на замкнутой длинной линии антенны (впринципе почти любой конструкции) а за ним (глубже, ближе к постоянному замыканию линии) - модулирующий диод, который в первом приближении при открывании укорачивает эту длинную линию до себя (какбы переключается длина этой линии с частотой модуляции)

максимальное усиление будет если длина линии за детекторным диодом переключается так что уровень сигнала для принимаемой частоты на детекторном диоде меняется максимально,
напр укорачиваем линию с L/2 до L/4 или скажем с 7/4L до 1L

воттут уже говорили https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 06#p857006
и вот 4е описание с картинкой ;)
Изображение
https://vrtp.ru/index.php?act=categorie ... ticle=2930
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2025 21:45:39
Откуда: г.Белгород

Сообщение sergey-2506 »

Приветствую всех на форуме. Подскажите пожалуйста,имею старую рацию Hygen-3303 на 27мГц . все работает,только выше 19-го канала сетки D не идет передача. Т.е. на другой станции слышно на 19-м ,хотя на своей повышаю канал. Схема есть.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

sergey-2506 писал(а):выше 19-го канала сетки D не идет передача.
То есть передача идёт,только на одном канале,19,какой бы канал не был установлен?
А не приём то же самое?


Изображение
Попались такие мелкие резонаторы с двумя независимыми пластинами внутри.
Советские, походу. С внутризаводской маркировкой, непонятной.
И вывода их запаралелены почему то. Какой в этом смысл?

p.s. Если несколько кварцев на разные частоты соединить параллельно,
и установить в однотранзисторный задающий генератор ,на какой частоте
он будет работать? :P прикольно.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Вроде если 2 кварца на одну частота в параллель поставить, то полоса шире будет.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2025 21:45:39
Откуда: г.Белгород

Сообщение sergey-2506 »

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4695228#p4695228"]
sergey-2506 писал(а):выше 19-го канала сетки D не идет передача.
То есть передача идёт,только на одном канале,19,какой бы канал не был установлен?
А не приём то же самое?
.[/uquote]
Да,передача идёт не выше 19-го сетки D,хотя энкодером повышаю показания канала.
На приём мах. 26-й канал.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

sergey-2506 писал(а):Да,передача идёт не выше 19-го сетки D,хотя энкодером повышаю показания канала.
Никак мы друг друга не поймём. Когда светится канал на дисплее выше 19, моща прёт,передача есть,
но эта выходная моща на частоте 19 канала остаётся,или её вообще нет? Это,собственно видно по потребляемому току,работает передатчик или нет.
Gudd-Head писал(а):Вроде если 2 кварца на одну частота в параллель поставить, то полоса шире будет.
А что такое полоса опорного кварцевого генератора ? В идеале должна быть одна частота,которая нацарапана на корпусе резонатора.На практике хуже,за счёт нелинейности компонентов имеются гармоники. Но всё равно минимум. Полоса бывает у фильтров.
А вот что выдаст генератор,если к нему прицепить сразу два или больше кварцев, это вопрос интересный. :) Пока не удалось попробовать. Определил только орентировочно частоты этих кристаллов. Около 12 мгц.
Контактная информация:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2025 21:45:39
Откуда: г.Белгород

Сообщение sergey-2506 »

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4695664#p4695664"]Когда светится канал на дисплее выше 19, моща прёт,передача есть,
но эта выходная моща на частоте 19 канала остаётся,или её вообще нет? Это,собственно видно по потребляемому току,работает передатчик или нет.[/uquote]
Да,моща остается)
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Чёрт его знает. Может контур крутнуть,Т7 он называется . Там два варикапа ещё стоят. Оттуда всё пляшет.
По хорошему,напряжение управляющее на варикапах отследить,меняется или нет при смене канала,
но оно изменяется очень мало. Может не вытягивает частоту выше 19,дошло до предела управляющее напряжение с контроллера,потому что конденсаторы там дерьмо,плывут.
Контактная информация:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2025 21:45:39
Откуда: г.Белгород

Сообщение sergey-2506 »

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4695761#p4695761"]Чёрт его знает. Может контур крутнуть,Т7 он называется . Там два варикапа ещё стоят. Оттуда всё пляшет.
По хорошему,напряжение управляющее на варикапах отследить,меняется или нет при смене канала,
но оно изменяется очень мало. Может не вытягивает частоту выше 19,дошло до предела управляющее напряжение с контроллера,потому что конденсаторы там дерьмо,плывут.[/uquote]
Спасибо,что дали направление. Попробую.

Добавлено after 2 hours 42 minutes 7 seconds:
Сделал замеры. Управляющее напряжение с процессора пропадает после 26 канала. Дальше 0 на выходе и на сетке С.
Это что,процу конец? может сделать как то сброс?
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

sergey-2506 писал(а):Это что,процу конец?
Вряд ли. А еще маленький подстроечный конденсатор рядом с его кварцем. Им точно можно частоту выставлять.
И ещё посмотреть по даташиту, может напряжение на ней дошло до верхнего предела,78 ножка кажется.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

У одного кристалла частота 14334 кгц. У второго 14284. По отдельности. Если соединяешь в параллель,побеждает меньший. Частота простого генератора на логических элементах остаётся
14284. ЧуднО.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

подозреваю побеждает не по частоте, а по добротности например, в другой паре думаю может победить и бОльшая частота.

и еще любопытно скопчиком посмотреть спектр с такого генератора, подозреваю там не все так просто.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46305
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...А ещё - кварцы бывают не только генераторные, но и для фильтров, и вот там наличие двух кристаллов вам уже объяснили чуть выше... :) https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p4695270
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

AlexS4 писал(а):и еще любопытно скопчиком посмотреть спектр с такого генератора, подозреваю там не все так просто.
любопытно. :) но нет. :cry:
As писал(а):...А ещё - кварцы бывают не только генераторные, но и для фильтров, и вот там наличие двух кристаллов вам уже объяснили чуть выше...
Бывают. Но не тупо же в параллель соединять два кристалла. А выводы скручены и пропаяны,а потом выкушены целиком из какого то прибора.
Контактная информация:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2025 21:45:39
Откуда: г.Белгород

Сообщение sergey-2506 »

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4696182#p4696182"]Вряд ли. А еще маленький подстроечный конденсатор рядом с его кварцем. Им точно можно частоту выставлять.
И ещё посмотреть по даташиту, может напряжение на ней дошло до верхнего предела,78 ножка кажется.[/uquote]
Добрый вечер! Много я разных вариантов пытался делать. Конденсатор не влияет. На 78 ноге напряжение меняется только до 26 канала сетки С в точке 1:
21-939мВ
22-926
23-854
24-906
25-883
26-016
27-014
если разорвать в точке 2,пропадает напряжение на 78 ноге
на конденсаторе С36 напряжение не меняется 2,46 на проц.
Вложения
Ремонт.jpg
(254.61 КБ) 76 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Может банально проц заблокирован на части каналов. Во многих рациях и особенно сканерах было программное исключение части каналов по тем или иным причинам. И производителем и в функциях было, чтобы например охранники не орали на неразрешённых каналах.. их можно было исключить из меню.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2025 21:45:39
Откуда: г.Белгород

Сообщение sergey-2506 »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4701587#p4701587"]Может банально проц заблокирован на части каналов.[/uquote]
Да раньше ,когда моложе была,все три сетки работали)
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

То есть эта же станция работала полноценно?
Тогда искать,в контурах гетеродинных конденсаторы трубчатые внутри дерьмо,плывут.
Контур тоже можно покрутить.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»