Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

Имхо - новую создать, так как тема обширна.
И потом если нужно будет вернуться, проще откопать тему, чем искать 657 страницу где-то
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

Начал обдумывать и, такая картина получается,что если лутом делать то получится колхоз с перемычками и мкрсх с обратной стороны без переходников. Хочется так попробовать. Двухсторонний лут, есть опыт удачный, но получается двойная садомия с soic8
Заказывать плату пробивал тему , но чёт не дошло до реальных дел, много условностей. Думаю.
А если ошибка в трассах, то всё на смарку. И по времени в разы больше. Зато опыт и презентабельный вид.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

AndreyZZ писал(а):Заказывать плату пробивал тему , но чёт не дошло до реальных дел, много условностей.
Это, конечно, уже оффтоп, но я постоянно заказываю двухсторонние платы, обо красиво, ну и нормально металлизацию без реактивов сделать нереально. Раньше сам делал, но совмещение шаблонов, это тот еще цирк с конями.
На самом деле на форуме есть пользователь mial. Он изготавливает платы за недорого и вполне качественно. Для печки они подходят слабо, но если руками монтировать, то очень достойный результат.
А так я в Резоните заказываю постоянно. Да - дорого, но зато полностью завод. Прекрасно идут в печку, отличное покрытие площадок и главное, делают за неделю, в отличии от чайников. Там можно и 2 месяца ждать.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

Silicoid писал(а):А так я в Резоните заказываю постоянно
я летом тоже к ним пытался сунуться , но там по мин около 2.5 т получалось. не в суммах дело, а ещё плату учиться готовить надо.
В спринт-лейоут как думаете можно плату подготовить для резонита , на пробу ? или надо более тяжелый софт ? я ещё в изиеде могу, но плохо, надо руку набивать. А в спринте для лута более чем устраивает.

Добавлено after 26 minutes 14 seconds:
Silicoid , не будет наглостью с моей стороны предложение - создаю тему" сплиттер на ОУ" с вашей схемой в шапке и проектирую параллельно трассировку для ЛУТа и для psb . Сможете по pcb контроль обеспечить ? если не сложно. А там как пойдет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

Да без проблем, создам.
Откровенно говоря, я схему выложил как идею. Я не уверен на 100%, что она взлетит с первого раза.
Да и поизучав на днях японскую технику (в теме про Ролланд) понял, что имеет смысл эту схемку немного доработать.

Добавлено after 9 minutes 56 seconds:
создал
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

Господа. Вопрос
Имеет ли такой усилитель право на жизнь (см аттач) ?

Тут собсно идея была скрестить ужа с ежом. То-есть использовать оригинальную схему Видерхольда, но при этом Внести схемные решения порожденные прогрессом цивилизации.
например изменить квазикомплиментарный на комплиментарный выход, и т.д.
Мосфеты на выходе ОУ появились из-за статьи в ж. Радио, схемотехника УМЗЧ Высокой Верности, 1996, №1. Где автор утверждал, что подобное решение предпочтительнее решению на биполярных транзисторах.



...
На макетке она у меня оживать пока отказывается, если честно. Генерит.
Вложения
A2.pdf
(17.48 КБ) 72 скачивания
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26122
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

А вот такой черт простенький рисунок в PDF контейнер упаковывать ?

Это ведь очень плохим тоном считается и компьютерной неграмотностью.

Что касается схемы, то навскидку не будет она работать из-за попытки сделать каскад на полевиках. Симметрии он не даст. И ОУ вынуждает работать со смещением. Что кстати, для некоторых ОУ приводит к возбуждению на границах рабочей зоны.
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

Муркиз писал(а):А вот такой черт простенький рисунок в PDF контейнер упаковывать ?
Потому, что векторный и можно увеличивать как угодо.
Но Можно и в png. Не вопрос.
Изображение

Благодарю за мысль. попробую вернуться к оригинальной схеме. посмотрю
Видерхольд тоже разбалансирован. только смещение разное. На полевиках примерно 4 вольта, на биполярных - 2.
Кстати. интересное наблюдение. OPA134 такой разбалансировке не поддается (из-за чего на выходе постонянка). А вот Tl071 легко.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26122
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Jpg поменьше размером будет, можно в одинаковый размер файла бо́льшее изображение уложить.
А рисунок здесь не такой большой или сложный, что его масштабировать нужно. Не тот случай.

Но согласен, что случаи бывают разные.
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

Поменял Мосфеты на биполярные. BC546 и BC556
Изображение

Генерит все равно, но характер сильно изменился.
Если раньше был полнейший армагедон, то сейчас это вполне приличная кракозябра на 320кГц.

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26122
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Какие проблемы ? Кондёр блокирующий на коррекцию посадить.

Но раз генерация идёт на довольно низкой частоте, то показатели этого усилителя очень хорошими не будут.

Быстродействие примерно 5 В/мкм будет.
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

Муркиз, думаю будет больше.
Мне удалось успокоить гену ведением двух 10к резисторов между Базой и эмиттером VT6 и VT7
но нужно еще с коррекцией повозиться, согласен.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26122
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ток покоя уменьшил... Ступенька не появилась ?
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

нет. Все отлично
Тут другая проблема вылезла. Схема напрочь отказывается работать на низкоомную нагрузку, что с ограничением тока покоя, что без.
на 100 Омах тестовой нагрузки - все прекрасно.
но если уменьшить нагрузку до 10 Ом, ОУ поднимает смещение с -4В практически до нуля. И на нагрузку приезжает + питающего.

однако гораздо интереснее в этом другое. Если включить усилитель на высокоомной нагрузке, потом переключить его на ходу на низкоомную - все прекрасно.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46221
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...И что вы все так к этому ВВ-шнику неравнодушны?! :))
...Как и любой многокаскадный усилитель, он капризен к выбору ОУ и коррекции...
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

As писал(а):...И что вы все так к этому ВВ-шнику неравнодушны?! :))
Ну так потыкаться мордой куда нибудь, оживить, понять, что идея такая себе, это же бесценный опыт.
Тут ведь как. Это не попытка создать что-то, на чем можно заработать деньги, а развлечение для получения опыта.
Вот я сейчас понимаю, что эта схема, даже если будет откорректирована, получится крайне капризной. Хотя бы потому, что далеко не всякий ОУ туда встанет. (OPA-шки например туда в принципе не подходят из-за своей архитектуры) Скажу больше, я все прочнее прихожу к выводу что ОУ для УМЗЧ вещь не очень то и полезная.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

[uquote="Silicoid",url="/forum/viewtopic.php?p=4698980#p4698980"]Тут другая проблема вылезла. Схема напрочь отказывается работать на низкоомную нагрузку, что с ограничением тока покоя, что без.
на 100 Омах тестовой нагрузки - все прекрасно.
но если уменьшить нагрузку до 10 Ом, ОУ поднимает смещение с -4В практически до нуля. И на нагрузку приезжает + питающего.

однако гораздо интереснее в этом другое. Если включить усилитель на высокоомной нагрузке, потом переключить его на ходу на низкоомную - все прекрасно.[/uquote]Это потому что при включении входное напряжение превышает допустимый предел и оу не может правильно работать. Попробуйте С4 замкнуть, или увеличить его многократно.
R5 надо уменьшать, или вовсе убрать.
В симуляторе собираете или в железе?
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

sstvov писал(а):Попробуйте С4 замкнуть, или увеличить его многократно
Спасибо. Попробую
sstvov писал(а):В симуляторе собираете или в железе?
В железе. На симуляторе таких проблем и близко не было
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26122
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

С4 замкнуть ? Это на какой именно картинке ?
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46221
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Чтоб ОУ не "триггерил", можно защиту от превышения дифференциального входного напряжения добавить (пару кремниевых мелких диодов встречно-параллельно входам ОУ...)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»