Радиоприемник на одном транзисторе. Помогите пожалуйста.

[mickbell]

Мне проще, у меня на работе микрокапом пользоваться иногда приходится - так что поневоле пришлось освоить.

[Уош]

Так и у меня так же. Но в самом начале задачки были простые, методом тыка понял, а теперь, по мере роста, хочется более серьёзное, а оно уже методом тыка не катит.
Притом, тыканьем только с Микрокапом прокатило. В ЛТспайсе как-то мне менее понятно.

[mickbell]

В своё время, где-то на границе веков, в журнале Радио была серия статей про микрокап - тогда ещё 9. Я по ним осваивал. Если надо, могу попробовать поискать. Хотя, честно говоря, лениво.

[Уош]

Спасибо , у меня есть книжка (очень давно скачал, но... )

Добавлено after 9 minutes 50 seconds:
на всякий случай, вдруг пригодится кому-то: https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1341820343
всего 6 сотен страниц

[mickbell]

Качнул. Возможно, пригодится и мне.

[Morroc]

[uquote="resonance",url="/forum/viewtopic.php?p=4703103#p4703103"]К супергетеродинам я планировал приступить следующим этапом))[/uquote]
После прямого усиления прям к ним и надо или можно еще прямого преобразования пощупать, все таки попроще, но АМ особо не половишь на простой прямого преобразования (как вариант SDR и на звуковую компа вывести).
Для них можно собрать гетеродин на таком https://aliexpress.ru/item/1005004434216399.html и ардуине или еще каком мк чтобы не гадать с частотой.

[uquote="resonance",url="/forum/viewtopic.php?p=4703103#p4703103"]Да чтож такое. Суть не в том чтобы было легко изготовить и получить ожидаемый результат, а в том чтобы понять принцип как что подгонять, какой и куда сигнал должен уходить или входить. Мне нужна была точка отсчета - минимальный вариант, как в количестве компонентов, так и в качестве выполнения задачи, но при этом чтобы я не имея необходимых знаний, смог точно определить что оно точно работает.[/uquote]
Минимизировать количество компонентов не нужно, лучше чтобы узлы/каскады хорошо читались, выполняли какую то одну функцию и их можно было пощупать каждый отдельно и каскады были примерно однотипными ( один работает - проверяем/настраиваем остальные так же ). Для минимизации количества можно на микросхемах собрать - общий принцип будет понятен, там обычно узлы то по отдельности все таки и соединяются снаружи, но это всё же не то.

Принимать можно вечером китайцев в районе 7.3 МГц и 11 с чем то МГц, антенну в виде провода 3-5м настоятельно рекомендуется высунуть за окно (удочка или что то такое). Там очень сильные сигналы вечером, даже не особо чувствительная ненастроенная самоделка запросто примет, но именно вечером.

Экспериментировать на частотах УКВ вот так сходу - это скорее шаманство, а не изучение радиоэлектроники. Но может и так можно, хз )

[Муркиз]

Вы что, сверхрегенератор предлагаете в микрокапе осваивать ?
И зачем нам вообще паяльник покупать ?

Не пей, Васенька, из симулятора - матрицей станешь !

[Николай_С]

Да о каком симуляторе может быть речь? resonance бы теорию с практикой хоть как-нибудь освоить, чтобы понимать самому как это всё работает. Симулятор же никакого понимания не даёт, но его (понимание) необходимо иметь чтобы оценить правильность результатов её (симуляции) работы, которые, в свою очередь, всецело зависят от заложенных в него (симулятор) данных. Так что не надо пенять на зеркало... гнать на симуляторы, коли не умеете ими пользоваться!

[uquote="resonance",url="/forum/viewtopic.php?p=4703103#p4703103"]Как бы ни было парадоксально, я делаю приемник чтобы научиться делать приемник, а не для того чтобы слушать радио.[/uquote]Оригинальный подход к освоению, ведущий к зацикливанию! Вы никогда не научитесь делать приёмник потому, что не обладаете необходимыми теоретическими знаниями. Разработанная Вами методика самостоятельного получения знаний тоже ошибочна, ибо Вы не можете разбить её на логически законченные этапы и осуществить самоконтроль. "Работает" / "не работает" - не вариант, потому что не знаете причин неисправности или "кривой" работы. Оптимизация представленной в первом посте схемы невозможна по независящим от вас причинам. Круг опять замкнулся и без посторонней помощи тут никак не обойтись.

А давайте попробуем начать с классического метода. Я не случайно задал Вам несколько основополагающих вопросов. Особо, не рассчитывал получить ответы, ибо за одну лекцию невозможно сформировать понимание о такой сложной и одновременно простой субстанции, как радиосигнал. Начну отвечать сам:
Радиосигнал - это колебания электромагнитного поля, распространяющегося в пространстве. (В простонародье - радиоволна, но мы будем придерживаться технически грамотной терминологии.) Любой радиосигнал состоит из сигнала несущей частоты, совершающей колебания по гармоническому закону - синусоиде и модулирующего сигнала произвольной формы. Нужно чётко понимать, что несущая частота не несёт абсолютно никакой информации, вся информация сосредоточена в модулирующем сигнале. С видами модуляции (АМ, ЧМ и пр.), надеюсь, resonance разберётся самостоятельно.

На основании вышесказанного хотелось бы, наконец, услышать идеи resonance о способах приёма и обработки радиосигнала: как бы извлечь из него интересующую нас информацию? В идеале должен получиться модулирующий сигнал без искажений. Только после этого мы сможем перейти к практической части - построению электрических схем. А когда схемы будут готовы, можно будет загнать их в симулятор(ы) и наглядно увидеть и сравнить результаты работы. Теперь можно переходить к макетированию - созданию опытной конструкции в "железе". Только в таком порядке строится разработка любой радиоэлектронной аппаратуры. Других способов последовательного развития я не знаю. Если кто знает - предлагайте.

[Муркиз]

Любой радиосигнал состоит из сигнала несущей частоты, совершающей колебания по гармоническому закону - синусоиде и модулирующего сигнала произвольной формы.

А вот это далеко не так. Есть ещё и передача без несущей, представляющие собой отдельные импульсные посылки. И поскольку там не постоянно излучаемой несущей, то они энергетически менее затратны.
Но основном их используют для передачи кодированной информации и телеметрии.

Не в полном объеме, но подобный метод использует и Bluetooth .

[Николай_С]

Муркиз, есть ещё DSB и SSB, где несущая подавлена, квадратурная модуляция, где две несущих частоты и пр. Давайте пока не будем пугать resonance подобными сложностями. Ему бы с более простыми вещами разобраться.

Кстати, желающие принять обсуждение в определении радиосигнала могут пока задуматься о предназначении несущей частоты: на кой она нужна и как можно без неё обойтись.

[Муркиз]

Несущая там хоть подавлена, но метод несущей и модулирования ее при передаче остаётся.

[Николай_С]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4703382#p4703382"]Несущая там хоть подавлена, но метод несущей и модулирования ее при передаче остаётся.[/uquote]Не-а. В технологии DSP при создании SSB без несущей легко обходятся. Кто знает как это реализовано?

[mickbell]

Дело даже не в методе получения сигнала. Сам сигнал SSB, DSB - конечно, при должном его качестве - несущей не содержит. Как он был получен - это уже не имеет значения.

[Муркиз]

Неверно. Несущей нет, пока нет сигнала. Но в сам сигнал внутри модуляционной огибающей несущую имеет.
Да и то несущая не до полного конца подавлена в отсутствии сигнала.

А фактически разница между АМ модуляцией заключается в том, что АМ модуляция давит несущую при наличии сигнала пропорционально уровню сигнала, а в случае с подавленной несущей - наоборот.
Отсюда и выигрыш в энергетике.

А иначе просто подсоединяйте антенну к УНЧ, утрированно говоря.

[Николай_С]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4703393#p4703393"]Но в сам сигнал внутри модуляционной огибающей несущую имеет.[/uquote]Справедливое замечание, но только для DSB. В SSB даже признаков несущей нет.

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4703393#p4703393"]А иначе просто подсоединяйте антенну к УНЧ, утрированно говоря.[/uquote]Не всё так просто. Надо ещё как-то понизить частоту SSB-модулированного сигнала. Для DSP это не проблема, а вот для аналогового демодулятора... Короче, полюбому нужно восстанавливать несущую.

[Муркиз]

Если бы ее действительно не было вообще, то сверхрегенератор бы тогда не мог дешифровать SSB.

[Николай_С]

Регенератор как раз восстанавливает несущую своими собственными колебаниями. Вот если бы их не было, тогда это была бы проблема.

[Муркиз]

Какую частоту? Ее ведь нет... А синхронизируется он таки внешним сигналом.

[Николай_С]

Это как с тем сусликом: его нет, но он есть.

[Муркиз]

Вот вот! А по твоей модели можно просто подать на вход сверх регенератора сигнал НЧ через диод, чтобы половину его отрезать - и на выходе получишь первичный сигнал ?