Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[Croma]

Поэтому такой преобразователь не нужно включать без достаточной нагрузки.

Если глянуть схему БП ATX то обнаружатся такие резисторы. Обычное дело.

Прербразователь С1-73 прост как валенок.
Помех не создает. П216 такого не могут.
Чуток повеселиться с намоткой трансформаторов и порядок.
Насчет трансформаторов.
Если не корчиться от страха а начать мотать то все получается.

Мечтателям полезно знать.

Для трех С1-73
Намотан один учебно тренировочно внавал. Не понравилось. Валяеться.
Следующий виток к витку и полноценно залит эпоксидкой.
Очередной проводом 0.08 вместо 0.1. Сэкономил один слой.
Но 0.08 добавил возни. Больше не буду.
Залит эпоксидкой с добавлением наполнителя. Наполнитель - Диоксид титана.
Не понравились комочки диоксида.
Еще понадобилось перемотать четыре мелких трансформатора.
Формочкой для заливки были горлышки от бутылок.
Эпоксидка подкрасилась гелевой авторучкой. Прозрачная красота.

Все восстановилось, заработало и стало скучно.
Но тут как раз подвернулся С1-101 совсем без трансформатора.
Сделал "кастрюльку" из тонкостеной железной трубки.
Нашел подходящую в дохлом автомобильном топливном насосе.
В этот раз наполнителем был прокаленный тертый кирпич просеянный через теневую маску кинескопа
Кто помнит Советскую контровку так один к одному.
Отсутствующий удвоитель минус 600 сделал по схеме и смыслу c применением современных деталей.

Ну еще пару жгутов для С1-73 и один для С1-101 из родного МГТФА.

При изготовлении конструкции с нуля возни будет гораздо больше чем кажется.
Было гладко на бумаге...
Потому и схемотехника художественно мутирует.
А еще при организации серийного выпуска всякие "соображения" появляться не лучшего свойства.

[taumata]

Коллеги! Приветствую всех! Кто заливал трансы эпоксидкой, как избавиться от пузырьков?
С уважением, Taumata!

[Taxx]

taumata,
1. Пузырьки при замешивании - нельзя лить (переливать) из стакана в стакан струёй. Струя засасывает воздух в жидкость. Нужно использовать большой шприц. Перемешивание без фанатизма, что бы не затягивать воздух. Частично помогает небольшой нагрев эпоксидки, но нагрев ускоряет схватывание.
2. Проблема не только в пузырьках.
Густая эпоксидка совсем не собирается заливаться внутрь трансформатора и остается на поверхности.
Только вакуумирование - скороварка СССР (внутрь емкость с эпоксидкой и трансформатором в негерметичном пакете) или тарелка вакуумная (будет наглядно) и вакуумный насос. Когда-то использовал Комовского - школьный (бандура с заводилкой), может подойдет насос от кондейщиков-холодильщиков.


Добавлю https://www.google.com/search?q=камера+ ... ими+руками

[taumata]

Taxx! Спасибо за советы! Только YouTube у меня не работает! Друзья посоветовали эпоксидку с УФ отверждением! Придётся месяц ждать с Али! А, что скажете Вы?
С уважением, Taumata!

[rutash]

add.ocean писал(а):

вообще как на мой взгляд, для самоделки очень хороши импортные трубы последнего поколения 150CTB31 и подобные, D14-375, D14-383, D12-152 и подобные. электродов мало, схема включения простейшая, настроек фокуса и геометрии минимум, чувствительность пластин высокая, луч тонкий.

добавлю трубку от прибора Fluke PM3384 (и им подобных).

[add.ocean]

да, их там много, 37х 38х 15х 14х
самая простая 36х, без умножителя на анод, просто -2кВ на катод.
дополню, если нет импортной панели, то наша панель 1:1 подходящая выглядит так. это ПЛ31Б-П

[Taxx]

taumata,
А вы собираетесь готовый транс пропитывать или будете сами мотать?
Не уверен, что уже намотанный транс можно хорошо пропитать, скорее только сверху "покрасить".
Если мотаете сами, то более важна конструкция (секционирование, исключение пробоя по плоскости) чем пропитка.

Смолы с УФ отверждением можно использовать в процессе намотки, готовый транс пропитать не получится.

Еще есть вариант сварить в парафине, те же 30кВ/мм. В отличие от пропитки смолой транс потом можно размотать, а не распилить.

[taumata]

Taxx. Мотать собираюсь сам. ВВ обмотку намотать секциями, пропитать горячим лаком (мебельным), испытать, домотать все другие обмотки, испытать, залить эпоксидом или парафином. Ввести в эксплуатацию!
С уважением, Taumata!

[Taxx]

taumata,
Еще обратите внимание на поверхностный пробой (пробой по плоскости) как ВВ транса так и всего блока.
двойная изоляция выводов, просечки в плате, дополнительные диэлектрические перегородки, может весь блок надо будет заливать

[Croma]

Еще обратите внимание на поверхностный пробой (пробой по плоскости) как ВВ транса так и всего блока.
двойная изоляция выводов, просечки в плате, дополнительные диэлектрические перегородки, может весь блок надо будет заливать

В телевизорах как то не принято было весь блок заливать.
Зато принято запугивать всякой ерундой для самоутешения.

Taxx. Мотать собираюсь сам. ВВ обмотку намотать секциями, пропитать горячим лаком (мебельным), испытать, домотать все другие обмотки, испытать, залить эпоксидом или парафином. Ввести в эксплуатацию!

Да что ты такое адское собрался мотать что бы в такие ужасы ударяться?

Межвитковое напряжение при намотке виток к витку ничтожно мало.
Можно прикинуть и для секционной намотке.
Межслойная изоляция лавсановой пленкой которая майларовая которая ПЭТ-Э имеет на 0.1мм 15КВ электропрочности.
Так что хватит и в три раза тоньше.

Секционная намотка это для тунеядцев.
Учитывать что межсекционная изоляция нужна потолще и иметь пропилы.
Для того что бы провод соединяющие секции шел по диагонали и не был прижат перпендикулярно к обмотке секции.

Заливка лаком самой обмотки и всякие промежуточные испытания это от страха и перепуга.
Основаны на мнения про эту пропитку случайных людей.

Особая борьба с пузырьками в эпоксидке не требуется.
Эпоксидка должна быть с долгим временем схватывания.
Достаточно посторожить что выбулькнеться и проколоть пузырьки иголкой.
А если чего и останется то это ни на что не влияет.

В парафине варили трансформаторы в древние времена.
Угольно-дровяное отопление. Сырость в домах и никакой эпоксидки.
В наши лавсаново-майларовые дни парафин это полная ерунда.

[taumata]

Croma! Первое-в телевизорах всё заливалось и строчник и умножитель!
Второе-я перестраховщик и параноик!
Третье-почему Вы такой злой на парафин, что он Вам плохого сделал?!

[Croma]

Croma! Первое-в телевизорах всё заливалось и строчник и умножитель!

Это 25КВ касалось.
С 8КВ фокусирующего вполне свободно обходились.
Этих 8кв для самопального осциллографа за глаза хватит.
А еще были металлостекляные кинескопы.
43лк2б между экраном и хвостом металлический конус на который 11-16кв подавалось.

Второе-я перестраховщик и параноик!

Я то же но здравый смысл не потерял.

Третье-почему Вы такой злой на парафин, что он Вам плохого сделал?!

Ничего.
Только этот параметр - Температура плавления — от 45°С до 65°С;
С современной техникой никак не уживается.
Расколупайте свой зарядник телефона положите туда кусочек парафина
и посмотрите через время что будет.

В тех кусочках Советстских осциллографов что видел парафина не наблюдалось.

Воск применяю для вощения ниток.
Иногда делаю жгуты.

[add.ocean]

несколько соображений.

если человек "уже все решил, ему все ясно" ну и пусть делает что хочет.
одна из главных конгитивных аберраций - видеть все бинарным, не видеть деталей. или да или нет.
никакие части промышленных скопов не заливали "эпоксидкой". попадалась информация что эпоксидка из-за напряжений при полимеризации, в дальнейшем отрывает выводы/обкладки деталей.

красивая как янтарь, прозрачная заливка умножителей и т.п. - внезапно полиуретан (тот же поролон но без пор). вообще в промышленности сотни рецептов компаундов на все случаи. но у вас их нет. я уж не говорю что заливать "эпоксидкой" трудозатратно. но вы трудностей не боитесь.

части промышленных скопов, даже на пару киловольт, заливали в основном по требованиям военных - после хранения год на открытом пространстве под навесом, зимой снег летом дождь весной туман, где-нибудь в тайге в деревянных ящиках, после 24 часов просушки должно работать!!! ааа!!!

так-то для домашних круглый год отапливаемых условий можно не заливать даже умножитель до 4кВ, не говоря уже про транс с выходом 1-2кВ. делать просто применяя здравый смысл, с расстоянием и изоляцией. дело в том что с ростом U промежуток пробоя растет нелинейно, и из того что 20кВ прошивает 15мм (сам проверил), не следует что 2кВ прошивает 1,5мм (хотя, острия и заусенцы, аэрозоли, влажность, пыль и грязь очень влияют.)

что касается парафина. очевидно что в военке и промке им не заливали. но любили заливать, или скорее пропитывать, ширпотребные трансы например от цветных ТВ, ТС270. А они не могли не греться. подумалось, что парафин это самовосстанавливающаяся заливка - от нагрева или искрения плавится и затекает в щели и поры. парафин, кстати, расплавленный имеет низкую вязкость, и пропитывает пористые материалы вроде бумаги, а эпоксидка, очевидно, ничего не пропитывает.

[taumata]

Коллеги! Спасибо за советы и критику! add.ocean, я ещё ничего не решил окончательно! Но! Пропитка лаком ОБЯЗАТЕЛЬНА!!! Качество современного обмоточного-хреновое!!! Ребята проверяли, когда посыпались рекламации на свеженамотанные трансы! Про китайский даже не говорю! На тему компаунда-дорого!!! Не нужен он в килограммовой упаковке!!! Можно попробовать залить расплавленными клеевыми стержнями. Будем думать и пробовать!
С уважением, Taumata!
P.S. Буду мотать проводом ПЭЛШО-его надо обязательно пропитывать! У меня транс. намотанный таким проводом-сгорел. Другого провода к сожалению нет!

[Taxx]

Поддерживаю желание taumata найти надежное решение

"эпоксидка" в бытовом смысле - любая двухкомпонентная смола

ТСА-280 (с алюминиевыми обмотками) в советских ЛАМПОВЫХ цветных телевизорах заливались парафином

С1-83, С1-93, С1-114 - труба 17ло2и(х) 4КВ анодного
в 114 (транс и умножитель одним блоком, залит серым не прозрачным компаундом) - пробоев нет, в отличии от 93 и 83

в С1-73 анодное 2КВ, с утроителем, тем про пробой трансформатора тоже немало
Плохая конструкция?
Культура производства?
Не правильные материалы, заливка?

[El-Eng]

Я пропитывал послойно лаком Plastik-71. Он сохнет до стадии когда можно продолжать намотку достаточно быстро, меньше часа. Он очень жидкий, замечательно пропитывает ПЭЛШО и прекрасно затекает во все щели. В общем, рекомендую.

[add.ocean]

ВВ блоки скопов надо ранжировать не только по U на аноде (2,4,8, 16кВ...). Это говорит лишь о том как надо изолировать ВВ провод к аноду.
Надо смотреть максимальное U на выходе ВВ транса (анодное поделили на число звеньев умножителя),. Часто это около 1кВ.
Просто для информации, паспортное напряжение МГШВ (ПВХ+шелк), даже МГШВ 0,12 - 1кВ. обычная советская ПВХ трубка, тонкостенная - 1кВ. И это U длительной безотказной работы.
Вы импортный ВВ провод Ф4,1мм от кинескопного ТВ видели? я взял штангенциркуль. на проводе написано 40кВ. там внешний слой чего-то вроде ПВХ 0,5мм для защиты, центальная жила примерно 0,8мм, и внутренняя прозрачная изоляция толщиной не более 1,2мм. 40кВ.

[Georg71]

add.ocean писал(а):

Вы импортный ВВ провод Ф4,1мм от кинескопного ТВ видели? я взял штангенциркуль. на проводе написано 40кВ. там внешний слой чего-то вроде ПВХ 0,5мм для защиты, центальная жила примерно 0,8мм, и внутренняя прозрачная изоляция толщиной не более 1,2мм. 40кВ.

Эт с полиэтиленом провода. Наверное более прочных полимеров не придумали

[Croma]

в С1-73 анодное 2КВ, с утроителем, тем про пробой трансформатора тоже немало

Там не пробой а качество намотки.
Расколупал несколько, видел.
Намотан внавал, рыхло и как попало.
В результате зудит и протирает эмаль в каком попало месте.
И совсем необязательно в высоковольтной части.
Отказ трансформатора называют пробоем и подменяют понятия.

Когда вырубываешь из компаунда то он эпоксидка эпоксидкой.
Про наполнитель, самодельный компаунд, писал выше.
На картинке заготовка.
Имею правило.
Качественный ремонт это отсутствие следов ремонта.
Полиуретан на умножителях к трансформатору не относиться.
Оборвать в трансформаторе эпоксидка ничего не сможет.
Никаких плат внутри нет. Зато есть какая попало болтология.
Ламели для подключения останутся на своих местах что полезно.

Ребята проверяли, когда посыпались рекламации на свеженамотанные трансы!

Небожителям свойственно свои ляпы на провод сваливать.
Обычное дело.
От ляпов пропитка не спасет, а если ляпов нет то и пропитка не нужна.
Провод ПЭЛШО это старый провод. Чего там под ШО твориться не видно.

Провод и у меня как раз кончился.
Заявки на очередные 4кг провода снабженцам выдана.
А тебе меньше надо и ты уж как нибудь сам озаботься.

ТС180 для усилков перематывал в те счастливые времена много раз.
Парафина не было.

[add.ocean]

Намотан внавал, рыхло и как попало.

да, если схлестнулся эмальпровод начало и конец обмотки, как пропитка/заливка спасет? она ж провод не поднимет и не отодвинет.
зато чем непрозрачная заливка хороша. если мотать аккуратно, никогда план не выполнишь. а так можно крутить в 4 раза быстрее, перевыполнять план получать премии, а обмотки-то не видны!! пусть ОТК вырубает топором и проверяет... если сможет

ТС180 для усилков перематывал в те счастливые времена много раз.
Парафина не было.

у меня на руках 2 шт ТС180 и 2шт ТС270 разных лет. там катушки с обмотками пропитаны парафином, и ему дали хорошо стечь в горячем виде. снаружи никаких застывших капель. на железе тоже ничего. снял бумагу верхний слой, грязная была. на обмотке хорошо виден парафин, местами крошится и отпадает. допускаю что где-то, особенно в поздних моделях, и это рационализировали. Трансы ТС-160 тоже есть пару, они сухие.