Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4716101#p4716101"]Аккумуляторный или сетевой ?[/uquote]
сетевой 220
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16729
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Не думаю, что сильно поможет насверлить дырок. Тепло консервируется внутри двигателя и ему оттуда тоже как-то надо выбраться. (Хотя как-то помочь может.) Да и нафиг всяку пыль загонять через эти самые дырки прямо в двигатель.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

ДырЬки энта хОрОшО.

К дырЬкам надотЬ ветродуФчик пристроить, энта чОбы тепло вЫдувать.
Вот тады и будет хОрОшО.

А что касаемо "Если не дунуть — никакого чуда не произойдет!", то просЬба уточнить - из какой дырЬки дуть, из верЬхней, али из нижней?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16729
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Не надоело ещё выёбываться?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4716120#p4716120"]Не думаю, что сильно поможет насверлить дырок. Тепло консервируется внутри двигателя и ему оттуда тоже как-то надо выбраться. (Хотя как-то помочь может.) Да и нафиг всяку пыль загонять через эти самые дырки прямо в двигатель.[/uquote]
я, собсна, к чему - это вот такой перегрев задуман производителем чтоль? раз они в инструкциях так пишут? и с чего он греться будет? там китаезный движок, как в лобзике. НО, лобзик пилит дерево, а тут - трава, однако :dont_know:
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16729
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Бывают такие режимы работы оборудования:
кратковременный,
повторно-кратковременный,
длительный.
Первый предполагает работу в течение определённого времени и потом длительный отдых.
У второго указывается продолжительность включения, обычно в процентах, в вашем случае 67%. Этот режим работы встречается довольно часто и связан он главным образом с конструкцией двигателя, или чего там... Даже у серьёзного оборудования бывает повторно-кратковременный режим. Так что возрадуйтесь, ваш косильщик не одинок.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4716258#p4716258"]Бывают такие режимы работы оборудования:
кратковременный,
повторно-кратковременный,
длительный.
Первый предполагает работу в течение определённого времени и потом длительный отдых.
У второго указывается продолжительность включения, обычно в процентах, в вашем случае 67%. Этот режим работы встречается довольно часто и связан он главным образом с конструкцией двигателя, или чего там... Даже у серьёзного оборудования бывает повторно-кратковременный режим. Так что возрадуйтесь, ваш косильщик не одинок.[/uquote]
понятно, спасибо, уважаемый!
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26330
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да все очень просто - эти косилки с нижнем расположением двигателя, которые дёшевы, имеют закрытый чехол, поскольку скошенная трава забьет все.
Поэтому условия нормального охлаждения не выполняются, надо делать паузы на охлаждения. А то перегреваются так, что пластмасса плавится.

У аккумуляторных мощность значительно меньше, они греются меньше.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

и вам Спасибо, Муркиз!
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2024 12:37:23

Сообщение Mad Daimond »

Подскажите, пожалуйста, почему при заряде литиевого аккумулятора оптимальным током заряда считается ток примерно равный 1/10 ёмкости аккумулятора? С таким током аккумулятор просто будет заряжаться до своего максимума емкости за вменяемое время или зарядка бОльшим током прям вредна/опасна? Например, что будет, если аккумулятор на 400 mAh заряжать током 0.7 А?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16729
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Зависит много от чего. Ток в 1/10 ёмкости пошёл ещё с никель-кадмиевых аккумуляторов, насколько я помню. Возможно, это же переносят бездумно и на литиевые. Некоторые из них способны выдать ток в 50 емкостей, а то и больше, так хрена ли их заряжать по 12-14 часов? Но какие-то действительно могут бояться большого зарядного тока, или просто не воспринимать его. Или недополучать заряд при большом токе. Электрохимия - штука странная. Итог: ищите документацию на именно ваши аккумуляторы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Mad Daimond, ---что будет, если аккумулятор на 400 mAh заряжать током 0.7 А?---
Если превысить 4,2 В , вздуется.
Если не превышать 4,2 В, то 0,7 А может и не пропихнуться, может греться, а может благополучно примет 60-80%. :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2024 12:37:23

Сообщение Mad Daimond »

mickbell, спасибо.
Динозавр, При чем тут превышение 4.2 и повышенный ток? Ведь если при любом токе превышать 4.2, то для аккумулятора это вредно.
Вариант с зарядом на неполную емкость самый очевидный, тут согласен.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

В общем случае электрохимия описывает работу аккумулятора как движение относительно медленных ионов и химические реакции в растворителе и электродах. Это достаточно медленный процесс установление равновесных концентраций, диффузии и прочего. Поэтому при всём прочем чем медленнее заряжается ( и разряжается) аккумулятор (батарейка тоже) тем ближе его параметры подходят к идеальным (теоретическим) для его конструкции. За счёт некоторых мер конструктивного характера удаётся ускорить заряд/разряд без механического разрушения аккумулятора, но КПД всё равно страдает.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

грубо можно считать что допустимый ток заряда (и разряда тоже) обратно зависим от внутреннего сопротивления элемента в режиме заряда или разряда соответственно.
для современных литиевых "токовых"(оптимизированных по внутреннему сопротивлению) элементов допустимый ток заряда ~5C а ток разряда ~20C для "емкостных" (оптимизированных по емкости) ~2C/5C
при этом кпд с учетом потерь на эквивалентном внутреннем сопротивлении не будет ниже ~90%.

при снижении этих токов кпд и долговечность по циклам очевидно повышается ;) ...но за счет времени зарядки или уменьшения макс отдаваемой мощности :dont_know:

по поводу макс напряжения - оно тоже зависит от качества ячеек, от хим чистоты соединений восновном, какието ячейки норм себя чувствуют при заряде до 4.6V (Li-HV щас популярны для мобильников) а какието уже при 4.1V начинают дико саморазряжаться. и еще надо иметь ввиду что значительная часть емкости на вольтзарядной характеристике находится в области макс напряжений, посему недозаряжать ячейки очень невыгодно в смысле емкости.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Откуда: Тольятти

Сообщение BeatMaster »

Не знаю из какой травы был приготовлен чай, но когда я его пил меня посетила странная мысль: мощность прямо пропорциональна сопротивлению или обратно пропорциональна сопротивлению? С силой тока и напряжением всё просто.
P=U*I=U^2/R=I^2*R
Везде сила тока и напряжение прямо пропорциональны мощности. А вот сопротивление в одной формуле обратно пропорционально мощности, а в другой прямо пропорционально мощности. А ведь в жизни люди могут тоже спорить друг с другом до усрачки, но у каждого своя формула и своя правда. Мда. :))
Сомневайся во всем. Рене Декарт
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26330
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

А это зависит от того, какая схема питает этот резистор.

Если стабилизатор тока, то мощность буд пропорционально сопротивлению, а если стабилизатор напряжения - то обратно пропорционально.

А в случае их комбинации , в какой-нибудь реальной схеме, тут надо баланс напряжений и токов считать, как выйдет - в промежуточном отношении находиться будет.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Разговор плавно переходит в интересную тематику....

А, вот может кто ЗНАЕТ "тайную информацию" - наверняка многих есть полудохлые литиевые аккумы.
Выкинуть руки не доходят, или есть ВЕЛИКИЕ замУслы поэкспериментировать - вдруг удастся оживить до более лучшего состояния, чем текущее.

Так вот, прошу КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ мнений, тоесть хоть насколько то проверенных опытом.
А то втырнете блохеры резвятся всякой лобудой и сказками...
То в морозилку сунуть, то размять пакетики с аккумуляторами, то КАААК ПОДАТЬ напряжение....

Я пробовал в жОпу разряженные и забытые аккумуляторы (это которые без контроллера внутри аккума) "дёргать" краткими - по 5 минут, но многими зарядками.
Эффект слабый.

И есть ОПЫТ, что ТАКИЕ которые без контроллера внутри аккумы дохнут даже через неделю забывания про них, в отличие от хороших - с контроллером, которые оживают даже через 9 лет лежания.

Может кто что более действенное оживлятельное пробовал ?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

Извечный спор чем заряжать аккум - напряжением или током. То и другое относительно. Если заряжать разряженный в хлам аккумулятор нормальным зарядным током, то в противовес публикуемым идеальным картинам повышения напряжения на клеммах по мере заряда первоначальное напряжение может в 1,5-2 раза превышать номинальное, а по мере заряда ПАДАТЬ. И лишь с какого-то момента начинается медленный подъем напряжения до конечного, что есть признак 100% заряда.

Постоянный ток заряда без контроля напряжения (или времени) не гарантирует отсутствие перезаряда вплоть до закипания, постоянство напряжения при большом напряжении взорвет акум в самом начале заряда, при малом может недозарядить.

Оптимально сочетание напряжения заряда равного конечному и балластного резистора, обеспечивающего ток порядка 10% А-ч при номинальном напряжении аккумулятора. В начале заряда будет выше, что приемлемо, в конце упадет, что еще лучше.

Какие автосистемы регулирования в стороне, там все зависит от алгоритма, может и ошибиться.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Да ну нет, никаких споров.
Ещё во времена пацанчества в ЮТе уже были статьи об ПРАВИЛЬНОЙ ЗАРЯДКЕ, причём ЛЮБЫХ аккумуляторов и батареек.
По крайней мере на сейчас мне такая статья где то в 1969 году помнится.

И того заряд МАЛЫМ ТОКОМ, долгий, прерывистый (чтоб требуха пластин равномерно инициировалась) и не нагревалась.
Как вариант, заряд-разряд разным током, чтоб снять газовыделение.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Ответить

Вернуться в «Теория»